[Reichtathletik]

Vielleicht kann Roy noch etwas mehr zur Leipziger Situation sagen?

Laut Volkszeitung gab es eine "fünf Seiten lange Pressemitteilung". Dazu heißt es: "Der Ton, den Leipzig Athletics in dem Dokument anschlägt, ist ungewöhnlich scharf für die oftmals harmonische Leichtathletik-Welt". Kritisiert werden u.a. der Landesverband und die ansässigen Vereine.

Inhaltlich vieles ja bereits bekannt: Verband hat mutmaßlich die Aufnahme verschleppt, daher alles nur sehr kurz vor Ende der Wechselfrist möglich, etc.
Artikel hier (paid): https://www.lvz.de/sport/regional/leipzi...GFF7Q.html
Claus Dethloff hat ihn aber auch in seiner Story.

Was ich mich vor allem frage sind zwei Dinge:
Inwiefern soll so ein draufhauen auf andere Vereine helfen, künftig "zu kooperieren"?
Und was hält den Verein ab, mit Athleten, die nicht wechseln müssen, weil sie bisher keine Leichtathletik gemacht haben zu arbeiten. Ist das "wir können nicht arbeiten, weil keine Wechsel möglich waren" nicht ein Eingeständnis dafür, dass man gar nicht daran interessiert ist, neue Menschen in die Leichtathletik zu bringen? Und besteht nicht genau darin das Problem?

[Roy Schmidt]

Vielleicht kann Roy noch etwas mehr zur Leipziger Situation sagen?

Laut Volkszeitung gab es eine "fünf Seiten lange Pressemitteilung". Dazu heißt es: "Der Ton, den Leipzig Athletics in dem Dokument anschlägt, ist ungewöhnlich scharf für die oftmals harmonische Leichtathletik-Welt". Kritisiert werden u.a. der Landesverband und die ansässigen Vereine.

Inhaltlich vieles ja bereits bekannt: Verband hat mutmaßlich die Aufnahme verschleppt, daher alles nur sehr kurz vor Ende der Wechselfrist möglich, etc.
Artikel hier (paid): https://www.lvz.de/sport/regional/leipzi...GFF7Q.html
Claus Dethloff hat ihn aber auch in seiner Story.

Was ich mich vor allem frage sind zwei Dinge:
Inwiefern soll so ein draufhauen auf andere Vereine helfen, künftig "zu kooperieren"?
Und was hält den Verein ab, mit Athleten, die nicht wechseln müssen, weil sie bisher keine Leichtathletik gemacht haben zu arbeiten. Ist das "wir können nicht arbeiten, weil keine Wechsel möglich waren" nicht ein Eingeständnis dafür, dass man gar nicht daran interessiert ist, neue Menschen in die Leichtathletik zu bringen? Und besteht nicht genau darin das Problem?

Da ich auch nur teilweise in den Prozessen eingebunden bin bzw. in den letzten Wochen gar nicht mehr, weil mein (sportbezogener) Job bei der Polizei im Vordergrund steht, wäre Martin Keller da der bessere Ansprechpartner.

Was ich definitiv sagen kann, die Vorgehensweise des SSBs und des LVS' waren sehr fragwürdig, teilweise rechtswidrig und unnötig provozierend und auf Konfrontation gepolt. Auch wenn es den Anschein hatte, dass diese Verbände fremdgesteuert gehandelt hätten. Aber das ist nur eine Vermutung.

Bei den Vereinen kann ich nicht viel sagen, ich war bei einem Verein bei dem Gespräch mit vor Ort. Das war ein sehr gutes und offenes Gespräch aber dieser Verein wird auch nicht negativ erwähnt in der Mitteilung. Des weiteren sei gesagt, dass die Worte über die anderen Vereine in der Pressemitteilung nicht meine Worte sind. Auch wenn ich einige davon sehr gut nachvollziehen kann und die Doppelmoral einiger Beteiligten wirklich sehr aufstößt. Aber gerade zum DHfK hab ich ein sehr gutes Verhältnis und das möchte ich auch nicht missen. 

Die Arbeit bei LA geht natürlich auch ohne (bzw. mit einer Athletin) Athleten weiter. Martin arbeitet mit viel Schulen und bei uns hst es im Sommer ja auch schon ein Schulstaffeltag gegeben. Auch neue Trainingsgruppen befinden sich gerade in der Bildung auch wenn die Athleten noch nicht für LA starten können. 
Und Martin selber ist ja auch A Trainer. Da ja öfter die Kritik kommt durch GA kommen keine neuen Trainer ins System.

In Leipzig ist es von Anfang an an verhärteteten Fronten gescheitert aber ich hoffe das sich das in Zukunft trotz jeglicher Kritik beider Seiten etwas aufweichen wird.

Ein allgemeinen Punkt hätte ich noch, weil hier oft von Abwerben die Rede ist. Ich kenne denjenigen der die Instagram Kanäle von GA betreut. In den Großteil der Fällen fragen Athleten darüber bei "uns" an. Ich hab das gerade auch bei bekannteren Namen mit eigenen Augen gesehen. Es findet kein Abwerbrn statt. Die Wechsel werden sogut wie immer von Athletenseite vorangetrieben. Und nein das liegt nicht nur an der Vergütung sondern weil viele Vereine mittlerweile leider einfach nicht mehr gut arbeiten. Aus verschiedenen Gründen.

[Reichtathletik]

Ein allgemeinen Punkt hätte ich noch, weil hier oft von Abwerben die Rede ist. Ich kenne denjenigen der die Instagram Kanäle von GA betreut. In den Großteil der Fällen fragen Athleten darüber bei "uns" an. Ich hab das gerade auch bei bekannteren Namen mit eigenen Augen gesehen. Es findet kein Abwerbrn statt. Die Wechsel werden sogut wie immer von Athletenseite vorangetrieben. Und nein das liegt nicht nur an der Vergütung sondern weil viele Vereine mittlerweile leider einfach nicht mehr gut arbeiten. Aus verschiedenen Gründen.

Naja, das finde ich nun aber auch etwas kurz gedacht. Wenn man einerseits Prämien in den Schaukasten stellt, in jedem Interview und Podcast erwähnt, dass man Athleten ja entsprechend honorieren will, den Flurfunk dazu auch ganz bewusst zulässt und dann auch Dinge postet wie: Wir suchen noch für diese Disziplinen Leute oder: Wechselfrist läuft noch, meldet euch! Und sich dann Leute melden, dann kann man doch nicht behaupten, dass ginge ausschließlich von den unglücklichen Athleten aus. 
Nach der Logik machen auch die meisten Unternehmen keine Werbung, die im TV werben, nur weil sie dich nicht auch persönlich ansprechen, ob du ihr Produkt haben willst.

Und ob Vereine gut arbeiten oder nicht (das "nicht mehr" stört mich sehr, weil es in diesen "früher war alles besser Chor" einstimmt), ist glaube ich sehr unterschiedlich. Ich bin vollkommen dabei dass einige dringend einen Arschtritt bzw Realitätscheck benötigen. Aber die Kritik ist eben auch sehr pauschal und am Ende des Tages bleibt sie oft bei der Aussage hängen: Dein bisheriger Verein wertschätzt dich nicht, wenn er dir kein Geld überweist. Und das sind auch einfach mal Flausen, die manchen Jugendlichen und ihren Eltern in den Kopf gesetzt werden. Vielleicht wertschätzt dich dein bisheriger Verein sogar so sehr, dass er dir eben gerade kein Geld gibt, sondern dieses verwendet, damit du ein gutes Trainingsumfeld hast.

[MikeStar]

Ich formuliere es mal ganz plakativ:

Es gehören immer zwei dazu... diejenigen die abwerben und diejenigen, die sich abwerben lassen.
Wenn ein Verein mit Geldscheinen wedelt ohne sportlichen Mehrwert zu bieten, muss - gerade bei jüngeren Athleten - mehr Überzeugungsarbeit geleistet werden, warum sie beim aktuellen Verein bleiben sollten. Hier müssen ggf. auch die Eltern mehr in die Pflicht genommen bzw. mit eingebunden werden.

Am Ende ist es die Entscheidung des Athleten, ob er sich abwerben lässt oder nicht, ob er Versprechungen und (angebliche) Vorteile hinterfragt oder nicht und welche Faktoren er/sie am Ende für seine/ihre Entscheidung als relevant erachtet. 

Selbst wenn das Angebot von GA verwerflich wäre... ohne diejenigen, die es annehmen funktioniert es nicht.

[S_J]

Ein allgemeinen Punkt hätte ich noch, weil hier oft von Abwerben die Rede ist. Ich kenne denjenigen der die Instagram Kanäle von GA betreut. In den Großteil der Fällen fragen Athleten darüber bei "uns" an. Ich hab das gerade auch bei bekannteren Namen mit eigenen Augen gesehen. Es findet kein Abwerbrn statt. Die Wechsel werden sogut wie immer von Athletenseite vorangetrieben. Und nein das liegt nicht nur an der Vergütung sondern weil viele Vereine mittlerweile leider einfach nicht mehr gut arbeiten. Aus verschiedenen Gründen.

Naja, das finde ich nun aber auch etwas kurz gedacht. Wenn man einerseits Prämien in den Schaukasten stellt, in jedem Interview und Podcast erwähnt, dass man Athleten ja entsprechend honorieren will, den Flurfunk dazu auch ganz bewusst zulässt und dann auch Dinge postet wie: Wir suchen noch für diese Disziplinen Leute oder: Wechselfrist läuft noch, meldet euch! Und sich dann Leute melden, dann kann man doch nicht behaupten, dass ginge ausschließlich von den unglücklichen Athleten aus. 
Nach der Logik machen auch die meisten Unternehmen keine Werbung, die im TV werben, nur weil sie dich nicht auch persönlich ansprechen, ob du ihr Produkt haben willst.

Und ob Vereine gut arbeiten oder nicht (das "nicht mehr" stört mich sehr, weil es in diesen "früher war alles besser Chor" einstimmt), ist glaube ich sehr unterschiedlich. Ich bin vollkommen dabei dass einige dringend einen Arschtritt bzw Realitätscheck benötigen. Aber die Kritik ist eben auch sehr pauschal und am Ende des Tages bleibt sie oft bei der Aussage hängen: Dein bisheriger Verein wertschätzt dich nicht, wenn er dir kein Geld überweist. Und das sind auch einfach mal Flausen, die manchen Jugendlichen und ihren Eltern in den Kopf gesetzt werden. Vielleicht wertschätzt dich dein bisheriger Verein sogar so sehr, dass er dir eben gerade kein Geld gibt, sondern dieses verwendet, damit du ein gutes Trainingsumfeld hast.

Ich würde da schon zwischen werben und abwerben unterscheiden.

Mir sind schon öfter Trainer begegnet, die sehr aktiv abgeworben haben. Nicht nur im Sinne eines freundlichen, offenen Angebots mal im Training vorbeizuschauen, sondern teilweise aufdringliche Überzeugungsarbeit auf Wettkämpfen und teilweise per Email auch an die Eltern....

Solche Personen sitzen dann meist auch noch auf Funktionärsposten. So viel zur oftmals harmonischen Welt der Leichtathletik... Ich habe durchaus meine Vorbehalte ggü GA. Aber die traditionellen Vereine sind sicherlich keine Unschuldslämmer.

Hinzufügend zu MikeStar: Es gibt nicht nur Pull-Faktoren von Seiten GA, sondern durchaus einige Push-Faktoren. Daran muss man arbeiten und nicht gegen GA...

[Reichtathletik]

MikeStar, SJ: Da habt ihr beide vollkommen recht. Und ich sag auch mal so: Manche Athleten, die sich gegen sportlich sinnvolle Angebote entscheiden (das betrifft ja nicht allein GA und nicht jedes Angebot von GA ist sportlich nicht sinnvoll, Gott bewahre), sondern lieber andere Faktoren bevorzugen (da reicht die Palette ja von Geld über schöne Trainingslagerorte bis hin zur Farbe des Trikots), die wollen sportlich orientierte Vereine und Trainer eigentlich auch gar nicht bei sich haben.
Und es ist sicher ein Unterschied zwischen Werben und Abwerben. Wobei ich halt bei GA schon finde, dass man nicht so tun sollte, als kommen alle aus Verzweiflung zu ihnen. Es wird schon zumindest sehr offensiv geworben und damit auch nicht selten bestehenden Strukturen auf die Füße getreten.
Und Abwerben ist es für mich auch, wenn man Athleten Verträge anbietet, für die man keine Trainingsgruppen oder Trainer hat. Das sehe ich als unlauter an. Hier wäre es sportlich richtig zu sagen: An dem Ort, in der Disziplin bist du woanders besser aufgehoben. Ich kenne aber keinen Fall wo GA das gemacht hat. Da gehören für mich nämlich auch zwei Seiten dazu: Die Seite die bei dir landen will und die Seite die jede:n nimmt. In anderen Kontexten gibt es dafür allseits bekannte Schimpfwörter

[frbcrane2]

Vielleicht wertschätzt dich dein bisheriger Verein sogar so sehr, dass er dir eben gerade kein Geld gibt, sondern dieses verwendet, damit du ein gutes Trainingsumfeld hast.

Wenn du deine Miete mit Wertschätzung bezahlen willst, fliegst du aus der Wohnung. Was bringt ein gutes Trainingsumfeld, wenn ich mir den Sport nicht leisten kann?

[Reichtathletik]

Vielleicht wertschätzt dich dein bisheriger Verein sogar so sehr, dass er dir eben gerade kein Geld gibt, sondern dieses verwendet, damit du ein gutes Trainingsumfeld hast.

Wenn du deine Miete mit Wertschätzung bezahlen willst, fliegst du aus der Wohnung. Was bringt ein gutes Trainingsumfeld, wenn ich mir den Sport nicht leisten kann?

Sorry, aber das ist wieder mal so verkürzt, dass es einfach nur populistisch ist. Wenn du vom Sport deine Miete zahlen musst/willst, brauchst du definitiv noch andere Einnahmequellen als nur den Verein: Sponsoren, Sporthilfe, etc.
Der Verein ist in erster Linie für das sportliche da. In manchen Sportarten musst du sogar zusätzlich noch den Trainer bezahlen. Wenn also ein Verein dir beispielsweise Trainer (Plural), Trainingsstätte, Physio, Leistungsdiagnostik, Trainingslager, Teams, etc. zur Verfügung stellt dann ist das die Basis dafür, dass du auch entsprechende Gelder durch Sponsoren oder so generieren kannst. Ich verstehe nicht warum wir Vereinsarbeit auch im Leistungssport mittlerweile darauf beschränken, was auf dem Konto ankommt.

[TranceNation 2k14]

Ich denke auch die Zugänge des VfB Stuttgart von zB LE oder SZ in letzter Zeit waren bestimmt ausschließlich aufgrund von Trainern/Training, Teams und Trainingsstätten...

[frbcrane2]

Sorry, aber das ist wieder mal so verkürzt, dass es einfach nur populistisch ist. Wenn du vom Sport deine Miete zahlen musst/willst, brauchst du definitiv noch andere Einnahmequellen als nur den Verein: Sponsoren, Sporthilfe, etc.

Aber deine Ergüsse sind Kunstwerke? Sporthilfe ist nicht viel, Sponsoren findet nicht jeder (Aileen Kuhn hat als deutsche Meisterin Und U23-Europameisterin genau einen). Bleibt der Verein und eventuell ein Platz in der Sportförderung bei Zoll/Polizei/Bundeswehr. Als der DLV vor ein paar Jahren die U23-Förderung einstellte und dabei rund 70 Sportler aus der Förderung kickte (und den Athleten dafür auch noch die Schuld gab), standen viele vor dem Ende der Karriere. Damit wären wir wieder bei meinem Punkt, Wertschätzung bezahlt keine Rechnungen.