[Barnie]

Natürlich gibt es 30 Mio Sportreibenden, aber wir haben auch 42 Mio Arbeitnehmer und Millionen von Rentern die haben halt alle Ziele und die sind Multidimensional und für jede Einzelinteresse eine eigene Partei gründen ist halt die dumme Idee da spielt die Anzahl keine Rolle, denn das Problem ist halt die Hierarchie von Interessen. Was macht der Rentner der im Verein ist, wenn er vor der Wahl steht mehr Rente oder mehr Sportförderung. Und der kann auch noch Jäger sein. Aber ich stimme zu ein Lobbyverband ist ganz nett, aber wenn der Sport bei den 30 Mio Vereinsmenschen so groß ist, das andere Investitionen dafür zurückstecken, wäre das wunderbar- ?. Daher wie wäre es mit Rentenkürzung damit wir den Trainern auch den Rentern die  auch  oft ehrenamtlich Trainer sind, dafür etwas mehr an Steuerabschreibungen ermöglichen. Oder wie wäre es bei Bürgergeld zu sparen und denen dafür einen Fitnessgutschein zu geben. Sorry aber es ist halt schwierig die Interessen auszugleichen und ich denke von den 30 MIo würde wahrscheinlich keiner die Sportpartei wählen, und auch eine Interessengruppe oder Lobbygruppe hat wohl eben so wenig Rückhalt wie die Krankenkassen die den Sport als Gesundheitsvorsorge immer in den Vordergrund stellen.  Die Tatsache ist der aktive Sport und auch die Gesundheitsorientierung ist dann in der Masse dann doch nur so viel Wert wie die Neujahrsvorsätze, die in einer Woche schon wieder vergessen sind. Ich bin da eher ein frustrierter Realist, und das als Sportler der selbst täglich Trainiert, und sich bessere Anlagen besonders im ländlichen Raum wünscht, mehr Schulsport mehr gute Trainer usw....

Also ich habe nicht vorgeschlagen, dass für JEDES Einzelinteresse eine eigene Partei gegründet werden soll. Mangels Anzahl von Unterstützern dürfte das sowieso nicht funktionieren. Der Sport hätte aber durch die Anzahl seiner Mitglieder zumindest das Potential für eine große Interessenvertretung oder auch Partei. Ob sich das dann auch so heben ließe und diese auch Erfolg hätte, nun, das müsste man dann sehen.

Ich würde die Chancen aber nicht so schlecht einstufen. Sporttreibende sind i.d.R. sehr bewusst lebende, engagierte und positiv denkende Menschen. Destruktive und Egoisten findet man dagegen im Sport eher seltener. Das ist zumindest meine Erfahrung.

Was wäre denn eigentlich dein Verbesserungsvorschlag? Den vermisse ich leider bei deinem "frustrierten Realismus".

[Barnie]

Sollten nicht "die Sporttreibenden" einen Laden haben der ihre Interessen vertritt? Der DOSB ist doch unter anderem dafuer geschaffen worden?

Und, kommt der DOSB deiner Meinung nach dieser Aufgabe in ausreichender Weise nach?

[Läufer 800m]

Also ich habe nicht vorgeschlagen, dass für JEDES Einzelinteresse eine eigene Partei gegründet werden soll. Mangels Anzahl von Unterstützern dürfte das sowieso nicht funktionieren. Der Sport hätte aber durch die Anzahl seiner Mitglieder zumindest das Potential für eine große Interessenvertretung oder auch Partei. Ob sich das dann auch so heben ließe und diese auch Erfolg hätte, nun, das müsste man dann sehen.

Ich würde die Chancen aber nicht so schlecht einstufen. Sporttreibende sind i.d.R. sehr bewusst lebende, engagierte und positiv denkende Menschen. Destruktive und Egoisten findet man dagegen im Sport eher seltener. Das ist zumindest meine Erfahrung.

Was wäre denn eigentlich dein Verbesserungsvorschlag? Den vermisse ich leider bei deinem "frustrierten Realismus".

Mein Gegenentwurf setzt ganz an der Basis an: Bildung und Prävention.
Wir brauchen eine grundlegende Reform der Gesundheitserziehung – von richtiger Ernährung über mentale Resilienz bis hin zu einem völlig neuen Sportunterricht. Der jetzige Schulsport ist ein dramatisches Systemversagen: Er bestraft Unsportliche und unterfordert Talentierte. Unsportlich Kinder ohne sportlichen Hintergrund ungefiltert mit Leistungssportlern zusammenzuwerfen, ist so sinnvoll, wie Stumme in einen Debattierclub zu stecken.
Nicht jeder bekommt die Begeisterung für Sport im Elternhaus in die Wiege gelegt. Wir müssen Kindern deshalb fähigkeitsgerecht die Freude an der Bewegung vermitteln – ohne dass sofort der reine Leistungsdruck erschlägt. Bei Erwachsenen bringen staatliche Anreize kaum noch etwas und ich glaube das liegt nicht an der Infrastruktur; Verhaltensmuster prägen sich in der Jugend. Nur durch frühe Prägung schaffen wir eine Gesellschaft, in der Sport einen echten Stellenwert besitzt. Und erst wenn wir eine Masse an wirklich aktiven Menschen erziehen, erwächst daraus überhaupt eine politische Kraft.

Aber seien wir realistisch: Wenn die Politik es nicht einmal schafft, das Rentensystem zukunftsfähig zu machen, wird sie den Schulsport erst recht nicht anpacken. Erst wenn alle so körperlich schlecht dastehen und sich eine Industrie dumm und dusslig verdient und keiner mehr das Bezahlen kann, wird die Förderung getrieben durch materielle Gier und echte Lobbyarbeit, - die funktioniert nämlich bei Wirtschaftsunternehmen besser-  wird sich etwas ändern, allerdings wahrscheinlich finanziert durch Steuererhöhungen und Einschränkungen bei anderen Dingen..
Ich sehe das Elend jeden Tag vor Ort: Wer wie ich selbst täglich trainiert, kennt die Realität. Wenn die Hallen marode sind und die Stadt abwinkt mit „Kein Geld da“, stehen wir mitten im Kernproblem: Wem wollen wir das Geld wegnehmen?

• Dem Bürgergeldempfänger?
  
• Dem Rentner?
  
• Dem Kindergarten?
  
• Dem Straßenbau?
  

Oder holen wir es uns bei Steuerhinterziehern und Abrechnungsbetrügern, oder lassen wir endlich die reichen Fußballer für die Sicherheitskosten der Polizei bezahlen, damit könnte die Sportförderung für nächste Jahr aufgestockt werden immerhin 150 Mio . 
Sportförderung ist ein reines Verteilungsproblem. Und weil die 30 Millionen Vereinsmitglieder gleichzeitig Rentner, Autofahrer, Arbeitnehmer oder Unternehmer sind, setzen sie vor der Wahlurne alle unterschiedliche Prioritäten. Die Politik weiß das ganz genau.
Das reale Dilemma ist ein Verteilungsproblem, und die Sportförderung steht nicht oben auf der Wahlentscheidung 

Mein Fazit als frustrierter Realist
Am Ende bleibt uns Aktiven nur eines: Einfach machen. Trainiert wird auch auf schlichten Wegen und in Krafträumen aus der Kaiserzeit. Ich warte nicht auf den Staat oder perfekte Infrastruktur. Zum Glück bin ich schwerpunktmäßig halt ein Läufer, andere haben es das deutlich schwieriger, dass ist mir klar....
Inzwischen ist das Einzige, woran ich auf gesellschaftlicher Ebene noch glaube, das Handeln im Kleinen: Wenn mein Nachbar mir stolz erzählt, dass er am Wochenende seit Langem mal wieder beim Sport war, dann lobe ich ihn und bestärke ihn darin. Veränderung beginnt beim Einzelnen – weil das System es auf absehbare Zeit nicht richten wird. Sorry das ist jetzt deutlich zu lang geworden.

[menarfin]

Sollten nicht "die Sporttreibenden" einen Laden haben der ihre Interessen vertritt? Der DOSB ist doch unter anderem dafuer geschaffen worden?

Und, kommt der DOSB deiner Meinung nach dieser Aufgabe in ausreichender Weise nach?

Dann sollte man vielleicht dem DOSB mal Beine machen damit dieser der Aufgabe nachkommt. Dass allerdings gerade ein Fussballer diese Aufgabe des DOSB nicht kennt... er koennte sich ja mal dort mit seinem Knoff Hoff engagieren, dann lernt er auch mal neue Dinge. Vielleicht sogar wieviele Sportarten es so gibt. Und dass vielleicht sogar genau darin das Problem liegt. Weil DEN Sport gibt es eigentlich nicht. Weder in Deutschland noch in einem der Bundeslaender. Und gerade die Fussballer brauchen sich ueber mangelde oeffentliche Zuneigung nicht wirklich beschweren. Sport der nicht Fussball heisst schon sehr viel eher.

[Barnie]

Sollten nicht "die Sporttreibenden" einen Laden haben der ihre Interessen vertritt? Der DOSB ist doch unter anderem dafuer geschaffen worden?

Und, kommt der DOSB deiner Meinung nach dieser Aufgabe in ausreichender Weise nach?

Dann sollte man vielleicht dem DOSB mal Beine machen damit dieser der Aufgabe nachkommt. Dass allerdings gerade ein Fussballer diese Aufgabe des DOSB nicht kennt... er koennte sich ja mal dort mit seinem Knoff Hoff engagieren, dann lernt er auch mal neue Dinge. Vielleicht sogar wieviele Sportarten es so gibt. Und dass vielleicht sogar genau darin das Problem liegt. Weil DEN Sport gibt es eigentlich nicht. Weder in Deutschland noch in einem der Bundeslaender. Und gerade die Fussballer brauchen sich ueber mangelde oeffentliche Zuneigung nicht wirklich beschweren. Sport der nicht Fussball heisst schon sehr viel eher.

Also offensichtlich bist Du auch dieser Meinung, dass der DOSB sich nicht ausreichend einbringt. Dann verstehe ich aber deine Kritik an dem Vorschlag nicht?! Oder ist sie jetzt deshalb falsch, weil sie von einem Fußball-Manager kommt?
Dass sich Fußballer nicht über mangelnde öffentliche Zuneigung beschweren können, das wird vermutlich jeder unterschreiben können. Das hilft uns nur bei der Problemlösung kein bisschen weiter.

[Barnie]

Mein Gegenentwurf setzt ganz an der Basis an: Bildung und Prävention.
Wir brauchen eine grundlegende Reform der Gesundheitserziehung – von richtiger Ernährung über mentale Resilienz bis hin zu einem völlig neuen Sportunterricht. Der jetzige Schulsport ist ein dramatisches Systemversagen: Er bestraft Unsportliche und unterfordert Talentierte. Unsportlich Kinder ohne sportlichen Hintergrund ungefiltert mit Leistungssportlern zusammenzuwerfen, ist so sinnvoll, wie Stumme in einen Debattierclub zu stecken.
Nicht jeder bekommt die Begeisterung für Sport im Elternhaus in die Wiege gelegt. Wir müssen Kindern deshalb fähigkeitsgerecht die Freude an der Bewegung vermitteln – ohne dass sofort der reine Leistungsdruck erschlägt. Bei Erwachsenen bringen staatliche Anreize kaum noch etwas und ich glaube das liegt nicht an der Infrastruktur; Verhaltensmuster prägen sich in der Jugend. Nur durch frühe Prägung schaffen wir eine Gesellschaft, in der Sport einen echten Stellenwert besitzt. Und erst wenn wir eine Masse an wirklich aktiven Menschen erziehen, erwächst daraus überhaupt eine politische Kraft.

Aber seien wir realistisch: Wenn die Politik es nicht einmal schafft, das Rentensystem zukunftsfähig zu machen, wird sie den Schulsport erst recht nicht anpacken. Erst wenn alle so körperlich schlecht dastehen und sich eine Industrie dumm und dusslig verdient und keiner mehr das Bezahlen kann, wird die Förderung getrieben durch materielle Gier und echte Lobbyarbeit, - die funktioniert nämlich bei Wirtschaftsunternehmen besser-  wird sich etwas ändern, allerdings wahrscheinlich finanziert durch Steuererhöhungen und Einschränkungen bei anderen Dingen..
Ich sehe das Elend jeden Tag vor Ort: Wer wie ich selbst täglich trainiert, kennt die Realität. Wenn die Hallen marode sind und die Stadt abwinkt mit „Kein Geld da“, stehen wir mitten im Kernproblem: Wem wollen wir das Geld wegnehmen?

• Dem Bürgergeldempfänger?
  
• Dem Rentner?
  
• Dem Kindergarten?
  
• Dem Straßenbau?
  

Oder holen wir es uns bei Steuerhinterziehern und Abrechnungsbetrügern, oder lassen wir endlich die reichen Fußballer für die Sicherheitskosten der Polizei bezahlen, damit könnte die Sportförderung für nächste Jahr aufgestockt werden immerhin 150 Mio . 
Sportförderung ist ein reines Verteilungsproblem. Und weil die 30 Millionen Vereinsmitglieder gleichzeitig Rentner, Autofahrer, Arbeitnehmer oder Unternehmer sind, setzen sie vor der Wahlurne alle unterschiedliche Prioritäten. Die Politik weiß das ganz genau.
Das reale Dilemma ist ein Verteilungsproblem, und die Sportförderung steht nicht oben auf der Wahlentscheidung 

Mein Fazit als frustrierter Realist
Am Ende bleibt uns Aktiven nur eines: Einfach machen. Trainiert wird auch auf schlichten Wegen und in Krafträumen aus der Kaiserzeit. Ich warte nicht auf den Staat oder perfekte Infrastruktur. Zum Glück bin ich schwerpunktmäßig halt ein Läufer, andere haben es das deutlich schwieriger, dass ist mir klar....
Inzwischen ist das Einzige, woran ich auf gesellschaftlicher Ebene noch glaube, das Handeln im Kleinen: Wenn mein Nachbar mir stolz erzählt, dass er am Wochenende seit Langem mal wieder beim Sport war, dann lobe ich ihn und bestärke ihn darin. Veränderung beginnt beim Einzelnen – weil das System es auf absehbare Zeit nicht richten wird. Sorry das ist jetzt deutlich zu lang geworden.

Also ich finde deinen Beitrag interessant und keineswegs zu lang. Und das meiste davon kann ich auch unterschreiben.

In einem Punkt bin ich allerdings abweichender Meinung: der Sport (oder meinst Du die Sportförderung?) ist kein Verteilungsproblem. 

Finanziell nicht, weil Investitionen in die Infrastruktur einen Mehrwert haben, der über die reinen Kosten hinausgeht. Ältere Finanzpolitiker haben das noch gewusst. Deshalb waren auch 60 Jahre lang schuldenfinanzierte staatliche Investitionen nicht nur möglich, sondern sogar ausdrücklich erwünscht. Diese goldene Schuldenregel wurde erst vor 20 Jahren geändert und seitdem verfällt die Infrastruktur. Offenbar war das nicht so schlau. Leider gibt es bis heute nicht den parteiübergreifenden Mut, diesen Fehler wieder rückgängig zu machen.
Auch gesellschaftlich- und gesundheitspolitisch gibt es eindeutig einen Mehrwert. Der Kuchen wird also durch die bessere Förderung nicht nur anders aufgeteilt, sondern auch gleichzeitig größer. Und das ist das Entscheidende!
Naja, und die reine Sportförderung ist ein so kleiner Teil vom Gesamtvolumen, dass er tatsächlich kaum ins Gewicht fällt. Wenn jemand wissen will, wie man mehr Chancengleichheit im Sport herstellen kann, der wird ausgerechnet in den kapitalistischen USA fündig. Sowohl im Universitätssport als auch in den Profiligen gibt es diverse Ausgleichsmechanismen, die leistungsschwächeren Vereinen und weniger publikumsträchtigen Sportarten zugute kommen. Könnte man ja mal darüber nachdenken?! Man muss ja nicht alles 1:1 kopieren.

Noch einmal: Danke für deinen guten und nicht zu langen Beitrag!

[menarfin]

Sollten nicht "die Sporttreibenden" einen Laden haben der ihre Interessen vertritt? Der DOSB ist doch unter anderem dafuer geschaffen worden?

Und, kommt der DOSB deiner Meinung nach dieser Aufgabe in ausreichender Weise nach?

Dann sollte man vielleicht dem DOSB mal Beine machen damit dieser der Aufgabe nachkommt. Dass allerdings gerade ein Fussballer diese Aufgabe des DOSB nicht kennt... er koennte sich ja mal dort mit seinem Knoff Hoff engagieren, dann lernt er auch mal neue Dinge. Vielleicht sogar wieviele Sportarten es so gibt. Und dass vielleicht sogar genau darin das Problem liegt. Weil DEN Sport gibt es eigentlich nicht. Weder in Deutschland noch in einem der Bundeslaender. Und gerade die Fussballer brauchen sich ueber mangelde oeffentliche Zuneigung nicht wirklich beschweren. Sport der nicht Fussball heisst schon sehr viel eher.

Also offensichtlich bist Du auch dieser Meinung, dass der DOSB sich nicht ausreichend einbringt. Dann verstehe ich aber deine Kritik an dem Vorschlag nicht?! Oder ist sie jetzt deshalb falsch, weil sie von einem Fußball-Manager kommt?
Dass sich Fußballer nicht über mangelnde öffentliche Zuneigung beschweren können, das wird vermutlich jeder unterschreiben können. Das hilft uns nur bei der Problemlösung kein bisschen weiter.

Wenn man schon eine Lobbyorganisation hat und die erfuellt nicht ihren Zweck dann sollte man vielleicht etwas in dieser Organisation aendern anstatt wild eine zweite zu schaffen. Es hat ja einen Grund dass der DOSB agiert wie er agiert.

[Barnie]

Wenn man schon eine Lobbyorganisation hat und die erfuellt nicht ihren Zweck dann sollte man vielleicht etwas in dieser Organisation aendern anstatt wild eine zweite zu schaffen. Es hat ja einen Grund dass der DOSB agiert wie er agiert.

Diese Möglichkeit bestünde natürlich grundsätzlich. Aber wie du bereits richtig anmerkst, es gibt Gründe, warum das bisher beim DOSB nicht möglich gewesen ist?! Die bestehenden Strukturen begünstigen einfach konformes Verhalten. Zu progressive Forderungen oder Änderungsvorschläge werden dann eher als störend empfunden. Das fängt schon auf den unteren Verbandsebenen an. Im Zweifel bleibt man bereits dort mit seinen Vorschlägen "stecken" und gibt dann irgendwann entnervt auf.

Nein, den DOSB halte ich nicht für die geeignete Organisation, die Interessen des Sports besser vertreten zu können.

[TranceNation 2k14]

Also ich finde deinen Beitrag interessant und keineswegs zu lang. Und das meiste davon kann ich auch unterschreiben.

Das haben AI-Texte so an sich...