[mariusfast]

Wir entwickeln uns zum 2ten Berlin, kriegen nichts gebacken aber große Klappe und Republik auf Tasche liegen.
Touristen wären ja sowieso alle eher lästig, aber dass ein funktionierender Sozialstaat sich auf Dauer nicht nur über Schulden finanzieren lässt ist in vielen Köpfen offenbar nicht angekommen.

Das war ja das Argument der Nolympia Anhänger. Sie wollten eben keine Staatsschulden machen, sahen Ausgaben nicht als Investition, sondern als reine Kosten, weshalb man dann auf der anderen Seite weniger ausgeben könne.

Ja das mit den Kosten war das Argument - hat kritischen Auseinandersetzungen dann aber nicht standgehalten.
Ist aber wie im Trumpschen Amerika wenn etwas oft genug auf sehr einfacher Weise wiederholt gasagt wird, halten es sehr viele irgendwann für wahr (es gibt leider gut recherchierte Studien, wie das funktioniert).

Ich finde es ja grundsätzlich sympathisch, Wohnen, Wohlstand und was noch für alle - aber wo soll es denn herkommen?
Ist sehr lieb den Kuchen in ganz viele gleiche Stücke aufzuteilen - aber wer bäckt ihn und wovon?

Kannst du das grob ausführen mit der Finanzierung. Wird das vom Bund und oder IOC finanziert. Es wurde ja beklagt, dass die sowieso schon überschuldete Kommune in Hamburg 2 Mill. Euro in eine Wahlwerbung investiert hätten.

[eierluke2]

Wir entwickeln uns zum 2ten Berlin, kriegen nichts gebacken aber große Klappe und Republik auf Tasche liegen.
Touristen wären ja sowieso alle eher lästig, aber dass ein funktionierender Sozialstaat sich auf Dauer nicht nur über Schulden finanzieren lässt ist in vielen Köpfen offenbar nicht angekommen.

Das war ja das Argument der Nolympia Anhänger. Sie wollten eben keine Staatsschulden machen, sahen Ausgaben nicht als Investition, sondern als reine Kosten, weshalb man dann auf der anderen Seite weniger ausgeben könne.

Ja das mit den Kosten war das Argument - hat kritischen Auseinandersetzungen dann aber nicht standgehalten.
Ist aber wie im Trumpschen Amerika wenn etwas oft genug auf sehr einfacher Weise wiederholt gasagt wird, halten es sehr viele irgendwann für wahr (es gibt leider gut recherchierte Studien, wie das funktioniert).

Ich finde es ja grundsätzlich sympathisch, Wohnen, Wohlstand und was noch für alle - aber wo soll es denn herkommen?
Ist sehr lieb den Kuchen in ganz viele gleiche Stücke aufzuteilen - aber wer bäckt ihn und wovon?

Kannst du das grob ausführen mit der Finanzierung. Wird das vom Bund und oder IOC finanziert. Es wurde ja beklagt, dass die sowieso schon überschuldete Kommune in Hamburg 2 Mill. Euro in eine Wahlwerbung investiert hätten.

https://www.hamburg.de/politik-und-verwa...r--1155198

ich habe darüber eine intensive Radiosendung gehört und bin für mich zum Ergenbis gekommen, dass die Argumentation stimmig ist.
Mein Hauptinvetivargument Werbung für HH als Reisestadt ist da noch nicht einmal richtig enthalten.

[Delta]

Die Stadt ist ein Witz. Es wird nichts gebaut. Originalton. Dafür Abriss des Volksparkstadions mit einem Neubau für Olympia. So ist man chancenlos und wird als Lügner abgestempelt.

[Delta]

Als großer Befürworter der olympischen Spiele in Deutschland bin ich froh, dass sich ein unpassender Standort selbst disqualifiziert hat und man sich besser auf geeignetere Standorte (NRW, München) konzentrieren kann.

Da bin ich bei leider Dir.
Berlin ist ebenso ünwürdig wie Hamburg.
Mit NRW und München habe ich kein Mentalitätsproblem.
Die Spiele voon 1972 in München begannen so ausgelassen und fröhlich und dann kam der Terror.
Daher wünsche ich München eher eine 2te Chance.

Ich rate allen den IOC Bericht über München zu lesen. Das ist komplett geht über alle Bauten und dann über die Spiele, Sicherheit etc. Beim Bauen war man terminlich extrem knapp dran.

https://digital.la84.org/digital/collect.../id/25059/


Finanziell war Olympia überwiegend ein Minusgeschäft. Erstmalig Schwarze Zahlen gab es bei LA 1984.
Aber schon damals hatten die so gut wie jedes Stadion parat. Kleinkram wie Beach Volleyball, Reiten ist für LA nie ein Problem. Grossstadien/Hallen von San Diego bis San Franzisko gibt es reihenweise.

[mariusfast]

Wir entwickeln uns zum 2ten Berlin, kriegen nichts gebacken aber große Klappe und Republik auf Tasche liegen.
Touristen wären ja sowieso alle eher lästig, aber dass ein funktionierender Sozialstaat sich auf Dauer nicht nur über Schulden finanzieren lässt ist in vielen Köpfen offenbar nicht angekommen.

Das war ja das Argument der Nolympia Anhänger. Sie wollten eben keine Staatsschulden machen, sahen Ausgaben nicht als Investition, sondern als reine Kosten, weshalb man dann auf der anderen Seite weniger ausgeben könne.

Ja das mit den Kosten war das Argument - hat kritischen Auseinandersetzungen dann aber nicht standgehalten.
Ist aber wie im Trumpschen Amerika wenn etwas oft genug auf sehr einfacher Weise wiederholt gasagt wird, halten es sehr viele irgendwann für wahr (es gibt leider gut recherchierte Studien, wie das funktioniert).

Ich finde es ja grundsätzlich sympathisch, Wohnen, Wohlstand und was noch für alle - aber wo soll es denn herkommen?
Ist sehr lieb den Kuchen in ganz viele gleiche Stücke aufzuteilen - aber wer bäckt ihn und wovon?

Kannst du das grob ausführen mit der Finanzierung. Wird das vom Bund und oder IOC finanziert. Es wurde ja beklagt, dass die sowieso schon überschuldete Kommune in Hamburg 2 Mill. Euro in eine Wahlwerbung investiert hätten.

https://www.hamburg.de/politik-und-verwa...r--1155198

ich habe darüber eine intensive Radiosendung gehört und bin für mich zum Ergenbis gekommen, dass die Argumentation stimmig ist.
Mein Hauptinvetivargument Werbung für HH als Reisestadt ist da noch nicht einmal richtig enthalten.

Es fehlt allerdings in DE überall Geld und wird sogar radikal gekürzt wurde/wird gegenwärtig, wo man mit dem gleichen ökonomischen Punkt hätte argumentieren können.

[Reichtathletik]

Viele Aussagen sind auch einfach widersprüchlich bis schwierig. Menschen beschweren sich über nicht intakte Infrastruktur oder mangelnden Nahverkehr, wollen aber auch keine Baustellen.
Sie wollen günstigen Wohnraum, aber bitte in der Innenstadt. Die darf wiederum auch nicht durch zu viele hässliche Bauten zu hässlich werden.

Was insgesamt auffällig ist, ist dass man für Olympia nur eine Mehrheit zu bekommen glaubt, wenn man alle Probleme mit löst. Versucht man das, wird dir einerseits vorgeworfen, dass du nicht zeitgleich auch noch die Obdachlosigkeit menschenwürdig beendest – aber auch dass man das alles nicht auch ohne Olympia mache.
Und dann sind da wir Sportler und der DOSB (im Grunde ja auch Sportler), die Olympia haben wollen, weil sie Olympia haben wollen.
Das Ding ist: Leistungssport ist in diesem Land nicht mehr mehrheitsfähig. Es ist zu einem "nice to have" geworden, um den man sich kümmern könne, wenn alles andere super sei. Jede Brücke saniert, jeder Spitzenlohn, günstige Miete und ein Pony hat.
Gleichzeitig beklagt man sich dann aber wieder, das der Jugend am Leistungsbereitschaft fehle...

Es ist ein Graus.

Ich denke es gibt nur einen Weg daraus: Voran gehen. Zeigen, welchen Mehrwert Sport hat. Unsere Geschichten erzählen. Die Leichtathletik ist ziemlich genau Querschnitt der Probleme des gesamten Leistungssports in Deutschland. Wir führen zum Teil auch Abwehrkämpfe Leistungssport gegen Open-Stadium-Comunity-Runs. Alle wollen "Breitensport" fördern, Leistungssport fängt in der Logik aber schon an, wenn du die Zeit beim Intervall mitstoppst oder den Wurf misst.