[TranceNation 2k14]

Die beiden inszenieren sich wahrscheinlich durchaus bewusst als Opfer und das kann man finden wie man möchte, aber sie scheinen auch viel Antrieb und Kraft aus ihrem Trotz zu ziehen.

Kraft ja, aber auch Druck, und das ist auf Dauer gefährlich und scheint dem beiden auch ungleich gut zu tun, wie erst neulich diskutiert..

[trackwatchnds]

Da einige offenbar durch ihre Antipathie gegenüber den Pfeiffers kaum mehr objektiv zu urteilen imstande sind, kann man schon mal darauf hinweisen, dass diese Wahl einer gewissen Ironie nicht entbehrt. Ebenfalls sollten sich die meisten rational Denkenden einig sein, dass untalentiertere oder zumindest schwächere Athletinnen im Kader geführt werden. 

Die beiden inszenieren sich wahrscheinlich durchaus bewusst als Opfer und das kann man finden wie man möchte, aber sie scheinen auch viel Antrieb und Kraft aus ihrem Trotz zu ziehen.

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Unabhängig von diesem Fall kann ich nicht nachvollziehen, warum einige User es sich immer wieder rausnehmen, Athlet:innen zu beleidigen oder anzugehen. Kritisch gegenüber Leistungen ist kein Problem, wenn es darüber hinaus eine persönliche Färbung erhält, schon.

Das gilt wiederholt für die "Lieblingsfeinde" Bredau, Bulmahn, Hartmann, Klosterhalfen, Lückenkemper, Pfeiffer, Schmidt - alle im unterschiedlichen Ausmaß - und sicherlich auch einige andere, die ich hier vergessen habe.

Esther sagte ja, dass bereits letztes Jahr Athleten im Kader waren, die überhaupt keine Leistung erbrachten. Ja, Athleten wie Dattke oder Reh. Die waren aber auch verletzt. Also ich dachte eigentlich sei es das Ziel der Pfeiffers, dass strukturelle Bedingungen verbessert werden, wie bspw. Verlängerung der Kaderdauer auf 2 Jahre. Jetzt will sie, dass verletzte Athleten sofort rausfliegen? Na toll

Ich bin ja auch dafür, dass man ein paar vielversprechende Marathontalente in den Kader nimmt, wie Esther. Jedoch sollte das dann auch extra sein (quasi dafür, dass es keinen Halbmarathonkader gibt).

 Letztlich hat Delta jedoch schon wenigstens in so weit recht, dass man jetzt noch nicht sagen kann, dass Esther gegenwärtig Esther stärker über Marathon ist als eine 2:24 h Läuferin. Von daher fand ich das mit den "schwächere" oder auch untalentiertere Athleten unpassend. Deltas Beispiel mit Viktor Röthlin ist schon geeignet. Man kann auch nicht sagen Julien Wanders sei talentierter im Marathon, weil er auf dem Papier viel mehr Potential hat mit seiner Halbmarathonzeit. Letztlich ist es schon eine eigene Strecke.

Wenn du dir mit ihren Zielen so unsicher bist, frag sie doch einfach 
Jedenfalls bekomme ich hier die gleichen Gefühle wie im GA-Thread: Den Leuten wird zu viel "zugemutet". Der Verlängerung auf zwei oder mehr Jahre (sporttpolitische Forderung von Athleten Deutschland) würde wahrscheinlich niemand widersprechen, wenn es ihm oder ihr selbst zugute kommt. Aktiv dafür einsetzen oder mit den Konsequenzen befassen tut aber auch niemand, zumindest von den Topleuten. Es ist leicht, sich hinter solche Wahlkampfslogans zu stellen, weil sie erstmal rundum positiv besetzt sind. 
Woraus leitest du ab, dass EP möchte, dass andere aus dem Kader fliegen? Falls sie das so geäußert hat, habe ich es verpasst. Andernfalls ist es eine Unterstellung. 

Persönliche Mutmaßung: Es ist ihr völlig egal welche Personen und wie viele im Kader geführt werden. Es geht um das ihr entgangene Geld, ganz einfach und verständlich.

[trackwatchnds]

Die beiden inszenieren sich wahrscheinlich durchaus bewusst als Opfer und das kann man finden wie man möchte, aber sie scheinen auch viel Antrieb und Kraft aus ihrem Trotz zu ziehen.

Kraft ja, aber auch Druck, und das ist auf Dauer gefährlich und scheint dem beiden auch ungleich gut zu tun, wie erst neulich diskutiert..

Volle Zustimmung.

[mariusfast]

Da einige offenbar durch ihre Antipathie gegenüber den Pfeiffers kaum mehr objektiv zu urteilen imstande sind, kann man schon mal darauf hinweisen, dass diese Wahl einer gewissen Ironie nicht entbehrt. Ebenfalls sollten sich die meisten rational Denkenden einig sein, dass untalentiertere oder zumindest schwächere Athletinnen im Kader geführt werden. 

Die beiden inszenieren sich wahrscheinlich durchaus bewusst als Opfer und das kann man finden wie man möchte, aber sie scheinen auch viel Antrieb und Kraft aus ihrem Trotz zu ziehen.

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Unabhängig von diesem Fall kann ich nicht nachvollziehen, warum einige User es sich immer wieder rausnehmen, Athlet:innen zu beleidigen oder anzugehen. Kritisch gegenüber Leistungen ist kein Problem, wenn es darüber hinaus eine persönliche Färbung erhält, schon.

Das gilt wiederholt für die "Lieblingsfeinde" Bredau, Bulmahn, Hartmann, Klosterhalfen, Lückenkemper, Pfeiffer, Schmidt - alle im unterschiedlichen Ausmaß - und sicherlich auch einige andere, die ich hier vergessen habe.

Esther sagte ja, dass bereits letztes Jahr Athleten im Kader waren, die überhaupt keine Leistung erbrachten. Ja, Athleten wie Dattke oder Reh. Die waren aber auch verletzt. Also ich dachte eigentlich sei es das Ziel der Pfeiffers, dass strukturelle Bedingungen verbessert werden, wie bspw. Verlängerung der Kaderdauer auf 2 Jahre. Jetzt will sie, dass verletzte Athleten sofort rausfliegen? Na toll

Ich bin ja auch dafür, dass man ein paar vielversprechende Marathontalente in den Kader nimmt, wie Esther. Jedoch sollte das dann auch extra sein (quasi dafür, dass es keinen Halbmarathonkader gibt).

 Letztlich hat Delta jedoch schon wenigstens in so weit recht, dass man jetzt noch nicht sagen kann, dass Esther gegenwärtig Esther stärker über Marathon ist als eine 2:24 h Läuferin. Von daher fand ich das mit den "schwächere" oder auch untalentiertere Athleten unpassend. Deltas Beispiel mit Viktor Röthlin ist schon geeignet. Man kann auch nicht sagen Julien Wanders sei talentierter im Marathon, weil er auf dem Papier viel mehr Potential hat mit seiner Halbmarathonzeit. Letztlich ist es schon eine eigene Strecke.

Wenn du dir mit ihren Zielen so unsicher bist, frag sie doch einfach 
Jedenfalls bekomme ich hier die gleichen Gefühle wie im GA-Thread: Den Leuten wird zu viel "zugemutet". Der Verlängerung auf zwei oder mehr Jahre (sporttpolitische Forderung von Athleten Deutschland) würde wahrscheinlich niemand widersprechen, wenn es ihm oder ihr selbst zugute kommt. Aktiv dafür einsetzen oder mit den Konsequenzen befassen tut aber auch niemand, zumindest von den Topleuten. Es ist leicht, sich hinter solche Wahlkampfslogans zu stellen, weil sie erstmal rundum positiv besetzt sind. 
Woraus leitest du ab, dass EP möchte, dass andere aus dem Kader fliegen? Falls sie das so geäußert hat, habe ich es verpasst. Andernfalls ist es eine Unterstellung. 

Persönliche Mutmaßung: Es ist ihr völlig egal welche Personen und wie viele im Kader geführt werden. Es geht um das ihr entgangene Geld, ganz einfach und verständlich.

Esther läutete ihr Statement so ein, dass sie ihre Nichtnominierung einordnen möchte. Daraufhin sagte Ende Slide 2 und Anfang Slide 3, dass sie schon damals letztes Jahr trotz Meistertitel und EM Mannschaftsmedaille nicht für die aus ihrer Perspektive sehr wichtige Kadernominierung berücksichtigt wurde. Athleten ohne Leistung in diesem Jahr 2024 wurden sehr wohl berücksichtigt. Sie meinte sie habe das damals als Newcomerin  geschluckt, um noch härter an sich zu arbeiten. 

Und die Athleten, die sie meinte waren nunmal verletzt und haben davor bereits in einer Diszipiin die Norm mit Leistung erreicht und auch Einzelmedaillien bei EM geholt. Also darf ich auf dieses öffentliche Statement sehr wohl öffentlich die Frage in den Raum stellen was sie mit diesem Vergleich bewirken möchte. 

Wie das bei einem Großteil ankommt sieht man ja wieder mal in den Kommentarspalten, wo sich bspw. Jemand echauffierte, dass Steinruck ja nur durch Kontakte berücksichtigt wurde, weil sie ja sonst als Schwangere ohne NORM IN dem Jahr genauso wie Esther nicht berücksichtigt worden wäre. Zum Glück haben wir ja auch noch Athleten, die an die gesamten Athletenrechte denken. So hat  Athletensprecher Thorwirth daraufhin geantwortet, dass diese Vergleiche absolut niemanden etwas bringen und diese Rechte für Mütter im Leistungssport jahrelang erkämpft werden mussten

[h3inz_h4rtm4nn]

Da einige offenbar durch ihre Antipathie gegenüber den Pfeiffers kaum mehr objektiv zu urteilen imstande sind, kann man schon mal darauf hinweisen, dass diese Wahl einer gewissen Ironie nicht entbehrt. Ebenfalls sollten sich die meisten rational Denkenden einig sein, dass untalentiertere oder zumindest schwächere Athletinnen im Kader geführt werden. 

Die beiden inszenieren sich wahrscheinlich durchaus bewusst als Opfer und das kann man finden wie man möchte, aber sie scheinen auch viel Antrieb und Kraft aus ihrem Trotz zu ziehen.

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Unabhängig von diesem Fall kann ich nicht nachvollziehen, warum einige User es sich immer wieder rausnehmen, Athlet:innen zu beleidigen oder anzugehen. Kritisch gegenüber Leistungen ist kein Problem, wenn es darüber hinaus eine persönliche Färbung erhält, schon.

Das gilt wiederholt für die "Lieblingsfeinde" Bredau, Bulmahn, Hartmann, Klosterhalfen, Lückenkemper, Pfeiffer, Schmidt - alle im unterschiedlichen Ausmaß - und sicherlich auch einige andere, die ich hier vergessen habe.

Esther sagte ja, dass bereits letztes Jahr Athleten im Kader waren, die überhaupt keine Leistung erbrachten. Ja, Athleten wie Dattke oder Reh. Die waren aber auch verletzt. Also ich dachte eigentlich sei es das Ziel der Pfeiffers, dass strukturelle Bedingungen verbessert werden, wie bspw. Verlängerung der Kaderdauer auf 2 Jahre. Jetzt will sie, dass verletzte Athleten sofort rausfliegen? Na toll

Ich bin ja auch dafür, dass man ein paar vielversprechende Marathontalente in den Kader nimmt, wie Esther. Jedoch sollte das dann auch extra sein (quasi dafür, dass es keinen Halbmarathonkader gibt).

 Letztlich hat Delta jedoch schon wenigstens in so weit recht, dass man jetzt noch nicht sagen kann, dass Esther gegenwärtig Esther stärker über Marathon ist als eine 2:24 h Läuferin. Von daher fand ich das mit den "schwächere" oder auch untalentiertere Athleten unpassend. Deltas Beispiel mit Viktor Röthlin ist schon geeignet. Man kann auch nicht sagen Julien Wanders sei talentierter im Marathon, weil er auf dem Papier viel mehr Potential hat mit seiner Halbmarathonzeit. Letztlich ist es schon eine eigene Strecke.

Wenn du dir mit ihren Zielen so unsicher bist, frag sie doch einfach 
Jedenfalls bekomme ich hier die gleichen Gefühle wie im GA-Thread: Den Leuten wird zu viel "zugemutet". Der Verlängerung auf zwei oder mehr Jahre (sporttpolitische Forderung von Athleten Deutschland) würde wahrscheinlich niemand widersprechen, wenn es ihm oder ihr selbst zugute kommt. Aktiv dafür einsetzen oder mit den Konsequenzen befassen tut aber auch niemand, zumindest von den Topleuten. Es ist leicht, sich hinter solche Wahlkampfslogans zu stellen, weil sie erstmal rundum positiv besetzt sind. 
Woraus leitest du ab, dass EP möchte, dass andere aus dem Kader fliegen? Falls sie das so geäußert hat, habe ich es verpasst. Andernfalls ist es eine Unterstellung. 

Persönliche Mutmaßung: Es ist ihr völlig egal welche Personen und wie viele im Kader geführt werden. Es geht um das ihr entgangene Geld, ganz einfach und verständlich.

Esther läutete ihr Statement so ein, dass sie ihre Nichtnominierung einordnen möchte. Daraufhin sagte Ende Slide 2 und Anfang Slide 3, dass sie schon damals letztes Jahr trotz Meistertitel und EM Mannschaftsmedaille nicht für die aus ihrer Perspektive sehr wichtige Kadernominierung berücksichtigt wurde. Athleten ohne Leistung in diesem Jahr 2024 wurden sehr wohl berücksichtigt. Sie meinte sie habe das damals als Newcomerin  geschluckt, um noch härter an sich zu arbeiten. 

Und die Athleten, die sie meinte waren nunmal verletzt und haben davor bereits in einer Diszipiin die Norm mit Leistung erreicht und auch Einzelmedaillien bei EM geholt. Also darf ich auf dieses öffentliche Statement sehr wohl öffentlich die Frage in den Raum stellen was sie mit diesem Vergleich bewirken möchte. 

Wie das bei einem Großteil ankommt sieht man ja wieder mal in den Kommentarspalten, wo sich bspw. Jemand echauffierte, dass Steinruck ja nur durch Kontakte berücksichtigt wurde, weil sie ja sonst als Schwangere ohne NORM IN dem Jahr genauso wie Esther nicht berücksichtigt worden wäre. Zum Glück haben wir ja auch noch Athleten, die an die gesamten Athletenrechte denken. So hat  Athletensprecher Thorwirth daraufhin geantwortet, dass diese Vergleiche absolut niemanden etwas bringen und diese Rechte für Mütter im Leistungssport jahrelang erkämpft werden mussten

Den Vergleich mit einer Athletin, die den Kaderstatus nach einem Babyjahr bekommen hat, zieht Esther Pfeiffer gar nicht selbst und was in ihrer Kommentarspalte abgeht, dafür ist sie nicht zu verantworten.

Und zu dem Beispiel mit der Athletin aus dem Vorjahr, die keinen Marathon gelaufen ist und trotzdem in den Kader berufen wurde: Wenn sie auf einer anderen Distanz die Norm hatte und zudem auch verletzt war, wieso wurde sie dann in den Marathon-Kader aufgenommen und nicht in der Disziplingruppe gefördert, für die sie die entsprechenden Vorleistungen mitbrachte? Das ergibt für mich irgendwie so gar keinen Sinn. Gesa Krause ist doch auch im Hindernis-Bundeskader gelistet, obwohl sie ihren ersten Marathon plant. Und die von Esther vermeintlich (und übrigens nie beim Namen) genannte Athletin ist bis dato den geplanten Marathon eben noch nicht gelaufen. Die Förderung für das Jahr gab es halt trotzdem verbandsseitig.

Ich kann mich trackwatchnds nur anschließen insofern, dass ich nirgends heraushören konnte, dass Esther anderen Athletinnen den Kaderplatz nicht gönnt. Vielmehr geht es darum, aufzuzeigen, dass der DLV eben nicht einheitlich die Schiene "Die Regeln sind die Regeln!" fährt, sondern durchaus auch die Möglichkeit hat, in Ausnahmefällen von den Statuten abzuweichen. Ihrer Meinung nach ist ihre starke Entwicklung im Straßenlauf innerhalb der letzten 2 Jahre etwas, das ein Verband in Form von Förderung hätte honorieren sollen. Dass es dazu auch andere Meinungen, beispielsweise hier im Forum, gibt, ist völlig legitim. Nur ist es ihr Instagram-Kanal und damit auch ihre Entscheidung, was sie dort veröffentlicht. Sie scheint einfach nicht der Typ dafür zu sein, Vorkommnisse, die sie als Athletin in irgendeiner Weise beeinflussen, unkommentiert zu lassen. Das betrifft ja nicht nur schlechte, sondern auch gute Erfahrungen und hat nichts mit Hetze zu tun. Meistens stecken hinter solchen Postings auch Manager oder zumindest Berater, die sich dabei etwas gedacht haben: Kritik und/oder Polarisierung generiert erfahrungsgemäß viele Klicks, mit jedem Like und jedem Kommentar gerät der Beitrag immer mehr in die Sichtbarkeit und so können u.U. potentielle Sponsoren erreicht werden, die aus Verständnis, Empathie oder Mitleid Teil von Esthers Team werden wollen. Gleiches gilt übrigens auch für alle anderen "Lieblingsfeinde", wie trackwatchnds es so schön auf den Punkt gebracht hat.

[Leipziger]

Ich bezweifle stark, dass ein Manager diesen Auftritt geplant hat. Den Text hat zu 99% ihr Mann geschrieben und am ablesen sollte sie auch noch ein bisschen arbeiten, das kann ihr Mann deutlich besser.

[mariusfast]

Da einige offenbar durch ihre Antipathie gegenüber den Pfeiffers kaum mehr objektiv zu urteilen imstande sind, kann man schon mal darauf hinweisen, dass diese Wahl einer gewissen Ironie nicht entbehrt. Ebenfalls sollten sich die meisten rational Denkenden einig sein, dass untalentiertere oder zumindest schwächere Athletinnen im Kader geführt werden. 

Die beiden inszenieren sich wahrscheinlich durchaus bewusst als Opfer und das kann man finden wie man möchte, aber sie scheinen auch viel Antrieb und Kraft aus ihrem Trotz zu ziehen.

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Unabhängig von diesem Fall kann ich nicht nachvollziehen, warum einige User es sich immer wieder rausnehmen, Athlet:innen zu beleidigen oder anzugehen. Kritisch gegenüber Leistungen ist kein Problem, wenn es darüber hinaus eine persönliche Färbung erhält, schon.

Das gilt wiederholt für die "Lieblingsfeinde" Bredau, Bulmahn, Hartmann, Klosterhalfen, Lückenkemper, Pfeiffer, Schmidt - alle im unterschiedlichen Ausmaß - und sicherlich auch einige andere, die ich hier vergessen habe.

Esther sagte ja, dass bereits letztes Jahr Athleten im Kader waren, die überhaupt keine Leistung erbrachten. Ja, Athleten wie Dattke oder Reh. Die waren aber auch verletzt. Also ich dachte eigentlich sei es das Ziel der Pfeiffers, dass strukturelle Bedingungen verbessert werden, wie bspw. Verlängerung der Kaderdauer auf 2 Jahre. Jetzt will sie, dass verletzte Athleten sofort rausfliegen? Na toll

Ich bin ja auch dafür, dass man ein paar vielversprechende Marathontalente in den Kader nimmt, wie Esther. Jedoch sollte das dann auch extra sein (quasi dafür, dass es keinen Halbmarathonkader gibt).

 Letztlich hat Delta jedoch schon wenigstens in so weit recht, dass man jetzt noch nicht sagen kann, dass Esther gegenwärtig Esther stärker über Marathon ist als eine 2:24 h Läuferin. Von daher fand ich das mit den "schwächere" oder auch untalentiertere Athleten unpassend. Deltas Beispiel mit Viktor Röthlin ist schon geeignet. Man kann auch nicht sagen Julien Wanders sei talentierter im Marathon, weil er auf dem Papier viel mehr Potential hat mit seiner Halbmarathonzeit. Letztlich ist es schon eine eigene Strecke.

Wenn du dir mit ihren Zielen so unsicher bist, frag sie doch einfach 
Jedenfalls bekomme ich hier die gleichen Gefühle wie im GA-Thread: Den Leuten wird zu viel "zugemutet". Der Verlängerung auf zwei oder mehr Jahre (sporttpolitische Forderung von Athleten Deutschland) würde wahrscheinlich niemand widersprechen, wenn es ihm oder ihr selbst zugute kommt. Aktiv dafür einsetzen oder mit den Konsequenzen befassen tut aber auch niemand, zumindest von den Topleuten. Es ist leicht, sich hinter solche Wahlkampfslogans zu stellen, weil sie erstmal rundum positiv besetzt sind. 
Woraus leitest du ab, dass EP möchte, dass andere aus dem Kader fliegen? Falls sie das so geäußert hat, habe ich es verpasst. Andernfalls ist es eine Unterstellung. 

Persönliche Mutmaßung: Es ist ihr völlig egal welche Personen und wie viele im Kader geführt werden. Es geht um das ihr entgangene Geld, ganz einfach und verständlich.

Esther läutete ihr Statement so ein, dass sie ihre Nichtnominierung einordnen möchte. Daraufhin sagte Ende Slide 2 und Anfang Slide 3, dass sie schon damals letztes Jahr trotz Meistertitel und EM Mannschaftsmedaille nicht für die aus ihrer Perspektive sehr wichtige Kadernominierung berücksichtigt wurde. Athleten ohne Leistung in diesem Jahr 2024 wurden sehr wohl berücksichtigt. Sie meinte sie habe das damals als Newcomerin  geschluckt, um noch härter an sich zu arbeiten. 

Und die Athleten, die sie meinte waren nunmal verletzt und haben davor bereits in einer Diszipiin die Norm mit Leistung erreicht und auch Einzelmedaillien bei EM geholt. Also darf ich auf dieses öffentliche Statement sehr wohl öffentlich die Frage in den Raum stellen was sie mit diesem Vergleich bewirken möchte. 

Wie das bei einem Großteil ankommt sieht man ja wieder mal in den Kommentarspalten, wo sich bspw. Jemand echauffierte, dass Steinruck ja nur durch Kontakte berücksichtigt wurde, weil sie ja sonst als Schwangere ohne NORM IN dem Jahr genauso wie Esther nicht berücksichtigt worden wäre. Zum Glück haben wir ja auch noch Athleten, die an die gesamten Athletenrechte denken. So hat  Athletensprecher Thorwirth daraufhin geantwortet, dass diese Vergleiche absolut niemanden etwas bringen und diese Rechte für Mütter im Leistungssport jahrelang erkämpft werden mussten

Den Vergleich mit einer Athletin, die den Kaderstatus nach einem Babyjahr bekommen hat, zieht Esther Pfeiffer gar nicht selbst und was in ihrer Kommentarspalte abgeht, dafür ist sie nicht zu verantworten.

Und zu dem Beispiel mit der Athletin aus dem Vorjahr, die keinen Marathon gelaufen ist und trotzdem in den Kader berufen wurde: Wenn sie auf einer anderen Distanz die Norm hatte und zudem auch verletzt war, wieso wurde sie dann in den Marathon-Kader aufgenommen und nicht in der Disziplingruppe gefördert, für die sie die entsprechenden Vorleistungen mitbrachte? Das ergibt für mich irgendwie so gar keinen Sinn. Gesa Krause ist doch auch im Hindernis-Bundeskader gelistet, obwohl sie ihren ersten Marathon plant. Und die von Esther vermeintlich (und übrigens nie beim Namen) genannte Athletin ist bis dato den geplanten Marathon eben noch nicht gelaufen. Die Förderung für das Jahr gab es halt trotzdem verbandsseitig.

 Interssant ist aber, dass ihr Ehemann (sie ist ja dazu offenbar argumentativ nicht in der Lage, was auch nachvollziehbar ist, wenn man ihre Podcastaufnahmen zu dem Thema anhört) in den Kommentarspalten immer nur dann einschreitet, wenn ein Argument gegen Esther genannt wird..

 Ja, es gab Athleten, die die Kadernorm für den Marathon nicht hatten, aber im Gegensatz zu Esther in einer anderen Disziplin.

Die Ausnahme gilt also nicht für diejnigen, die in den letzten 2J. wie Esther keine Norm auf einer disziplinnahen Distanz liefen und auch für diejenigen, die Gesund waren und in diesem Jahr keine lief. Ein Disziplinwechsel ist eine komplett andere Geschichte, wenn man in diesem Jahr wie Krause die Norm hatte. 

Krause ist übrigens Top 8 bei der WM gewesen. Hat Sie damit nicht sogar O-Kader? Es ist also alles bei weitem kein Vergleich

Ich finde es gut, dass es Ausnahmen gibt, die bereits die Kadernorm hatten. Und ja man könnte sogar noch mehr Ausnahmen machen, also auch Athleten in den Marathonkader, da es keinen Halbmarathonkader gibt bspw.. Keinen Sinn jedoch macht es dann zu fordern, nur weil der DLV irgendwo eine Ausnahme gemacht hat, müsse er dies grundsätzlich überall machen. Dies führt nur dazu, dass der DLV dann noch konsequenter ist als er ohnehin schon ist (Selbst Koko, die im Dezember noch eine Einzelmedaille bei der Cross EM holte, ist rausgeflogen).Weil das führt dann wirklich dazu, dass dann auch noch Schwangere rausgekickt werden.

Und weil Reh dieses Jahr auch keinen Marathon lief und nicht konkurrenzfähig war, ist sie ja auch wieder rausgeflogen. Worüber regst du dich auf.   Das heißt ja nicht, dass die Entscheidung grundsätzlich sinnig ist jemanden erstmal drinnen zu lassen, wenn er verletzt war oder die Norm zwar lief, aber disziplinnah wechseln möchte.

[mariusfast]

Da einige offenbar durch ihre Antipathie gegenüber den Pfeiffers kaum mehr objektiv zu urteilen imstande sind, kann man schon mal darauf hinweisen, dass diese Wahl einer gewissen Ironie nicht entbehrt. Ebenfalls sollten sich die meisten rational Denkenden einig sein, dass untalentiertere oder zumindest schwächere Athletinnen im Kader geführt werden. 

Die beiden inszenieren sich wahrscheinlich durchaus bewusst als Opfer und das kann man finden wie man möchte, aber sie scheinen auch viel Antrieb und Kraft aus ihrem Trotz zu ziehen.

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Unabhängig von diesem Fall kann ich nicht nachvollziehen, warum einige User es sich immer wieder rausnehmen, Athlet:innen zu beleidigen oder anzugehen. Kritisch gegenüber Leistungen ist kein Problem, wenn es darüber hinaus eine persönliche Färbung erhält, schon.

Das gilt wiederholt für die "Lieblingsfeinde" Bredau, Bulmahn, Hartmann, Klosterhalfen, Lückenkemper, Pfeiffer, Schmidt - alle im unterschiedlichen Ausmaß - und sicherlich auch einige andere, die ich hier vergessen habe.

Esther sagte ja, dass bereits letztes Jahr Athleten im Kader waren, die überhaupt keine Leistung erbrachten. Ja, Athleten wie Dattke oder Reh. Die waren aber auch verletzt. Also ich dachte eigentlich sei es das Ziel der Pfeiffers, dass strukturelle Bedingungen verbessert werden, wie bspw. Verlängerung der Kaderdauer auf 2 Jahre. Jetzt will sie, dass verletzte Athleten sofort rausfliegen? Na toll

Ich bin ja auch dafür, dass man ein paar vielversprechende Marathontalente in den Kader nimmt, wie Esther. Jedoch sollte das dann auch extra sein (quasi dafür, dass es keinen Halbmarathonkader gibt).

 Letztlich hat Delta jedoch schon wenigstens in so weit recht, dass man jetzt noch nicht sagen kann, dass Esther gegenwärtig Esther stärker über Marathon ist als eine 2:24 h Läuferin. Von daher fand ich das mit den "schwächere" oder auch untalentiertere Athleten unpassend. Deltas Beispiel mit Viktor Röthlin ist schon geeignet. Man kann auch nicht sagen Julien Wanders sei talentierter im Marathon, weil er auf dem Papier viel mehr Potential hat mit seiner Halbmarathonzeit. Letztlich ist es schon eine eigene Strecke.

Wenn du dir mit ihren Zielen so unsicher bist, frag sie doch einfach 
Jedenfalls bekomme ich hier die gleichen Gefühle wie im GA-Thread: Den Leuten wird zu viel "zugemutet". Der Verlängerung auf zwei oder mehr Jahre (sporttpolitische Forderung von Athleten Deutschland) würde wahrscheinlich niemand widersprechen, wenn es ihm oder ihr selbst zugute kommt. Aktiv dafür einsetzen oder mit den Konsequenzen befassen tut aber auch niemand, zumindest von den Topleuten. Es ist leicht, sich hinter solche Wahlkampfslogans zu stellen, weil sie erstmal rundum positiv besetzt sind. 
Woraus leitest du ab, dass EP möchte, dass andere aus dem Kader fliegen? Falls sie das so geäußert hat, habe ich es verpasst. Andernfalls ist es eine Unterstellung. 

Persönliche Mutmaßung: Es ist ihr völlig egal welche Personen und wie viele im Kader geführt werden. Es geht um das ihr entgangene Geld, ganz einfach und verständlich.

Esther läutete ihr Statement so ein, dass sie ihre Nichtnominierung einordnen möchte. Daraufhin sagte Ende Slide 2 und Anfang Slide 3, dass sie schon damals letztes Jahr trotz Meistertitel und EM Mannschaftsmedaille nicht für die aus ihrer Perspektive sehr wichtige Kadernominierung berücksichtigt wurde. Athleten ohne Leistung in diesem Jahr 2024 wurden sehr wohl berücksichtigt. Sie meinte sie habe das damals als Newcomerin  geschluckt, um noch härter an sich zu arbeiten. 

Und die Athleten, die sie meinte waren nunmal verletzt und haben davor bereits in einer Diszipiin die Norm mit Leistung erreicht und auch Einzelmedaillien bei EM geholt. Also darf ich auf dieses öffentliche Statement sehr wohl öffentlich die Frage in den Raum stellen was sie mit diesem Vergleich bewirken möchte. 

Wie das bei einem Großteil ankommt sieht man ja wieder mal in den Kommentarspalten, wo sich bspw. Jemand echauffierte, dass Steinruck ja nur durch Kontakte berücksichtigt wurde, weil sie ja sonst als Schwangere ohne NORM IN dem Jahr genauso wie Esther nicht berücksichtigt worden wäre. Zum Glück haben wir ja auch noch Athleten, die an die gesamten Athletenrechte denken. So hat  Athletensprecher Thorwirth daraufhin geantwortet, dass diese Vergleiche absolut niemanden etwas bringen und diese Rechte für Mütter im Leistungssport jahrelang erkämpft werden mussten

Den Vergleich mit einer Athletin, die den Kaderstatus nach einem Babyjahr bekommen hat, zieht Esther Pfeiffer gar nicht selbst und was in ihrer Kommentarspalte abgeht, dafür ist sie nicht zu verantworten.

Und zu dem Beispiel mit der Athletin aus dem Vorjahr, die keinen Marathon gelaufen ist und trotzdem in den Kader berufen wurde: Wenn sie auf einer anderen Distanz die Norm hatte und zudem auch verletzt war, wieso wurde sie dann in den Marathon-Kader aufgenommen und nicht in der Disziplingruppe gefördert, für die sie die entsprechenden Vorleistungen mitbrachte? Das ergibt für mich irgendwie so gar keinen Sinn. Gesa Krause ist doch auch im Hindernis-Bundeskader gelistet, obwohl sie ihren ersten Marathon plant. Und die von Esther vermeintlich (und übrigens nie beim Namen) genannte Athletin ist bis dato den geplanten Marathon eben noch nicht gelaufen. Die Förderung für das Jahr gab es halt trotzdem verbandsseitig.

 Interssant ist aber, dass ihr Ehemann (sie ist ja dazu offenbar argumentativ nicht in der Lage, was auch nachvollziehbar ist, wenn man ihre Podcastaufnahmen zu dem Thema anhört) in den Kommentarspalten immer nur dann einschreitet, wenn ein Argument gegen Esther genannt wird..

 Ja, es gab Athleten, die die Kadernorm für den Marathon nicht hatten, aber im Gegensatz zu Esther in einer anderen Disziplin.

Die Ausnahme gilt also nicht für diejnigen, die in den letzten 2J. wie Esther keine Norm auf einer disziplinnahen Distanz liefen und auch für diejenigen, die Gesund waren und in diesem Jahr keine lief. Ein Disziplinwechsel ist eine komplett andere Geschichte, wenn man in diesem Jahr wie Krause die Norm hatte. 

Krause ist übrigens Top 8 bei der WM gewesen. Hat Sie damit nicht sogar O-Kader? Es ist also alles bei weitem kein Vergleich

Ich finde es gut, dass es Ausnahmen gibt, die bereits in den vergangenen Jahren die Kadernorm hatten. Und ja man könnte sogar noch mehr Ausnahmen machen, also auch Athleten in den Marathonkader, da es keinen Halbmarathonkader gibt bspw.. Keinen Sinn jedoch macht es dann zu fordern, nur weil der DLV irgendwo eine Ausnahme gemacht hat, müsse er dies grundsätzlich überall machen. Dies führt nur dazu, dass der DLV dann noch konsequenter ist als er ohnehin schon ist (Selbst Koko, die im Dezember noch eine Einzelmedaille bei der Cross EM holte, ist rausgeflogen).Weil das führt dann wirklich dazu, dass dann auch noch Schwangere rausgekickt werden.

Und weil Reh dieses Jahr auch keinen Marathon lief und nicht konkurrenzfähig war, ist sie ja auch wieder rausgeflogen. Worüber regst du dich auf.   Das heißt ja nicht, dass die Entscheidung grundsätzlich sinnig ist jemanden erstmal drinnen zu lassen, wenn er verletzt war oder die Norm zwar lief, aber disziplinnah wechseln möchte.

Außerdem hat das Beispiel Krause auch nichts damit zu tun was Esther in dem Beitrag sagte. Denn sie sagte ja explizit, sie selbst wurde letztes Jahr DM, aber andere hätten überhaupt keine Leistung erbracht und wurden dennoch berücksichtigt. Und dieses Jahr ist ja wirklich etwas völlig anderes. Letztes Jahr hätte man auch noch X andere Athleten aufzählen können, die nicht berücksichtigt wurden. So wird nun mal bewusst das Bild von Esther gezeichnet, dass sie die einzige Athletin sei, die trotz EM Mannschaftsmedaille und DM Titel nicht nominiert worden wäre. Das hätte und hat man halt auch bei jeder anderen so gemacht. 

Dass dann durch das bewusste Weglassen der Kontextualisierung von Esther, die Zuschauer dann darauf schließen, dass Athleten mit Kontakte bevorzugt sind und dies der einzige Grund für die Kadernominierung sein muss, verwundert mich nicht.

[muffman]

Über was wird eigentlich noch diskutiert? Esther Pfeiffer hat sich fast schon aktiv geweigert die Kadernorm zu laufen. Es wäre überhaupt kein Problem für sie gewesen, die Kadernorm zu erfüllen.

[mariusfast]

Über was wird eigentlich noch diskutiert? Esther Pfeiffer hat sich fast schon aktiv geweigert die Kadernorm zu laufen. Es wäre überhaupt kein Problem für sie gewesen, die Kadernorm zu erfüllen.

Mich stört auch die Argumentation. Und hier zeigt sich auch mal wieder die Diskrepanz der Pfeifferlogik. Das passiert halt, wenn man sich alles so zurecht biegt, nur um in einer gegenwärtigen Diskussion einen Punkt zu haben. In der modernen Sprache würde möglicherweise der Ausdruck "Debatebros" sehr geeignet sein. 

Also im Frühjahr meinte Hendrik sie (Esther und er) machen den Sport ja primär aus Spaß und deshalb sind nicht immer alle Wettkämpfe zu 100 Prozent dafür da, dass sie für den Höhepunkt die beste Methoden wäre. Siehe hierzu auch zuletzt wo Hendrik und Esther im Oktober noch ihre Wettkämpfe machten. Hendrik bspw. im Frühjahr auch noch einen Marathon in Japan, obwohl klar war, dass leistungstechnisch  aufgrund der Verletzung nichts dabei rum kommt und auch die OP sich dafür verschiebt. Also genau das Gegenteil von perfekter Vorbereitung auf die Höhepunkte. 

Und jetzt argumentiert Esther wieder so, dass sie doch alles für das Hauptziel Marathon (der erst nächstes Jahr ist) machen würde und ein läppischer 10 000 er auf der Bahn im lockeren Subtresholdbereich (also beste Trainingsmethode eigentlich für einen Halbmarathon und perspektivisch für nen Marathon nächstes Jahr) sie da so durcheinander bringen würde (Wings for life war natürlich optimal  ?) . Sie sagt ja noch selbst, dass sie selbst das Tempo für die Direktnorm 2x ohne Unterbrechung plus 1 KM drauf in Köln gelaufen ist. Das ist quatschig, dass eine 32:24, oder was sie für den Zweierschnitt benötigt hätte, sie aus dem Rhythmus bringen würde.

Edit: Auch das Argument sie sei ja "Straßenläuferin" macht keinen Sinn. Im Training lief sie auch 4x3 KM in schnellerer Pace als Halbmarathon auf der Bahn, sowie sehr viele Kernprogramme  w (Esther war ja auch lange bekannt dafür, dass sie noch mehr als Hendrik auf der Bahn anstatt auf dem Laufband machte.  Wie die langen und harten 1000er Tempowechselprogramme in schnellem Gesamtschnitt)