[dominikk85]

Und weil wir diese guten Hürdentrainer haben, hat sich keine deutsche Frau für Paris qualifiziert und lief die letzten vier Jahre keine unter 13 Sekunden. In anderen Ländern (auch Europa) laufen sie unter 12,50s, das hat seit DDR-Zeiten niemand bei uns geschafft, aber es soll deutsche Trainer geben, die Talente in diese Bereiche trainieren können?
Ich glaube gern, daß ihr Trainer gut ist, ihre Leistungen sind beeindruckend, aber zwischen national gut und international gut besteht ein riesiger Unterschied.


liegt halt auch daran das man bei uns mit 11.25 schon gute Chancen hat in der Staffel zu starten. In den usa bist du mit 11.20 Nummer 40, in Jamaika die Nummer 16.

Da ist es verständlich das dort mehr gute sprinterinnen mit Potential 11.0-11.2 auf die hürden ausweichen, während bei uns eher die 11.6 sprinterinnen auf die hürden ausweichen (wer 11.4 schafft glaubt vermutlich es mit training noch auf die für internationale starts geforderten 11.2 zu kommen).

[Delta]

Die Grösse und normale Beinlänge sind ncht entscheidend. Entscheidend ist der Speed zwischen den Hürden.
Wie das geht zeigt der Trainer von Camacho Quinn und seit ein paar Monaten auch bei Samba Mayela.
Die Französinh hat sich um gut 2/10 verbessert.

[Jonny]

Die Grösse und normale Beinlänge sind ncht entscheidend. Entscheidend ist der Speed zwischen den Hürden.
Wie das geht zeigt der Trainer von Camacho Quinn und seit ein paar Monaten auch bei Samba Mayela.
Die Französinh hat sich um gut 2/10 verbessert.


Selbst als Samba-Mayela noch in Frankreich unter Teddy Tamgho trainiert hat, war sie ja meilenweit besser als die deutschen Hürdenläuferinnen aktuell. Klar, die wirkliche Explosion und Konstanz kam erst dieses Jahr seit ihrem Wechsel in die USA, aber es wäre ja schon toll wenn überhaupt mal wieder eine Deutsche in den Bereich 12.6/12.7 kommen würde.
Und wenn man bedenkt, dass Samba-Mayela bereits mit 19 12,73s lief. greift auch irgendwo nicht das Argument die deutschen Hürdenläuferinnen sind ja alle noch so jung und da sind solche Zeiten noch nicht möglich.

[longbottom]

Es bringt aber auch nichts, irgendeine Läuferin herauszupicken, die das mit 19 geschafft hat, damit in der klaren Minderheit ist, und die dann als Maßstab zu nehmen. Zumal das damals noch ein Ausreißer von Samba-Mayela war: Cyréna SAMBA-MAYELA | Profile | World Athletics

Es ist nun wirklich nicht so, dass 12,70er Zeiten in der U 20 die Regel sind.

[TranceNation 2k14]

Vor allem sind ja Speed und Körpergröße keine gegenseitigen Ausschlüsse. Von den Kombinationsmöglichkeiten ist wohl
klein+speed > groß+speed > klein-speed > groß-speed

Der Grund ist sicher die erforderliche Verkürzung der max-effizienten Schrittlänge bei längeren Ahtletinnen. Aber klar: Frequenz ist besser als "ziehen" (wobei das bei Profs selten vorkommt).

Als Funfact kann man sich ja mal die Hürdenzeiten von Cindy Roleder vor und nach dem Siebenkampf-Einstieg ansehen.

[Delta]

Deutschland hat in den Top 50 U20 nur Rosina Schneider mit 13.06 und 3 DDR Läuferinnen die wir mal auf der Seite lassen. Die Schweiz hat Kambundji und Zbären.
Ich würde dass auf zu wenig Technik Training zurückführen. Der Weg in Deutschland geht oft über den Siebenkampf. Aber da gehen halt auch wichtige Jahre verloren. Zeitlich kommt man in die Region von 12.6 was sicher gut ist aber seit Ewigkeiten sind 12.4 unerreichbar.

Ganz wenige schaffen mehr als 3 Saisons in dieser Disziplin


Aber es ist nicht so, dass man diesen Pfad zwingend gehen muss. Camacho Quinn habe ich in den Top50 auch nicht gesehen.

[frbcrane2]

Es bringt aber auch nichts, irgendeine Läuferin herauszupicken, die das mit 19 geschafft hat, damit in der klaren Minderheit ist, und die dann als Maßstab zu nehmen. Zumal das damals noch ein Ausreißer von Samba-Mayela war: Cyréna SAMBA-MAYELA | Profile | World Athletics

Es ist nun wirklich nicht so, dass 12,70er Zeiten in der U 20 die Regel sind.



Die 12,73 waren im ersten U23 Jahr. Interessanter finde ich die Verbesserung von U20 zum ersten U23 Jahr, da hätte ich von Schneider mehr erwartet, gerade weil sie eben sehr schnell über 100 flach war. Kann natürlich sein, daß ihre Entwicklung anders läuft und sie nächstes Jahr deutlich zulegt, aber 0,05s Verbesserung ist einfach zuwenig. 

Samba-Mayela von 13.00 auf 12.73
Kambundji von 12,94 auf 12,70
Skrzyszowksa von 13,01 auf 12,75
Visser von 12,99 auf 12,81

Das sind die Leistungssprünge der besten Europäerinnen von der U20 zum ersten U23 Jahr.

[longbottom]

Hätte, wnen und aber zählt natürlich nicht, aber dass Schneider noch keine schnellere Zeit hat liegt u.a. daran, dass sie bei der DM an der letzten Hürde gestrauchelt ist. Da hätte auch die 12,8x stehen können.

[Sprunggott]

Zu Rosina SCHNEIDER ... 
Ich habe mir ein par Rennen (nicht live) angeschaut - Sie hat schon ein sehr gute Potenzial und die notwendigen Grundlagen.
Im Flachsprint ist ihr ev.-Average zur Hürde bei ca.1,55-1,60 in der U23 wäre 1,30- 1,35 das Ziel ! 
17,3s auf 150m ist super - grade weil es Energetisch nahe an 100H kommt. 7,47s auf 60m Zeugen auch von einem guten Vortriebsverhalten in der Beschleunigung.
ABER: Wir hatten auch schon in den letzten 20 Jahren in der U20 Top Hürdlerinnen. Gut sind die geworden, die in der U20 noch nicht int. ganz vorn auftauchten. 
Die Frage ist, wie geht es weiter ? Kann man für Sie den ind. passenden Weg finden ? Passt das Umfeld und die Ausbildung ?
Will man den Erfolg ? Gibt es das richtige Personal (Physio, Coach, Assist) ... ich will grade nicht

[krebsan]

Deutschland hat in den Top 50 U20 nur Rosina Schneider mit 13.06 und 3 DDR Läuferinnen die wir mal auf der Seite lassen. Die Schweiz hat Kambundji und Zbären.
Ich würde dass auf zu wenig Technik Training zurückführen. Der Weg in Deutschland geht oft über den Siebenkampf. Aber da gehen halt auch wichtige Jahre verloren. Zeitlich kommt man in die Region von 12.6 was sicher gut ist aber seit Ewigkeiten sind 12.4 unerreichbar.

Ganz wenige schaffen mehr als 3 Saisons in dieser Disziplin


Aber es ist nicht so, dass man diesen Pfad zwingend gehen muss. Camacho Quinn habe ich in den Top50 auch nicht gesehen.


Ich weiss nicht, ob man die Schweizer Hürdenläuferinnen jetzt unbedingt als Vorbild anführen sollte. Da war einmal eine Sabrina Altermatt äussserst erfolgreich in den Nachwuchskategorien. Die Karriere war dann früh vorbei. Dann die ehemalige Schweizer Rekordhalterin Lisa Urech. Wieder ein früher Rücktritt. Beide Athletinnen setzten früh auf Sprint/Hürden, und wurden dann von vielen Verletzungen gestoppt. Dann Noemie Zbären, die auch mit 20 Jahren noch erfolgreich im Siebenkampf war. Erneut erfolgte der frühe Leistungs-Peak, dann Verletzungen und der viel zu frühe Rücktritt. Besser läuft es jetzt bei Ditaji Kambundji, die allerdings auch in der U18-Kategorie noch Schweizermeisterin im Siebenkampf war. Daneben tummeln sich in der ewigen Schweizer Bestenliste ganz viele Siebenkämpferinnen - zugegebenermassen nicht unter 12.60s, denn das hat sowieso erst Kambundji geschafft.