Nur lief Moorcroft die 3:33 und 7:32 NACH seinem Weltrekord. Der Weltrekord kam aus heiterem Himmel. Beispiel von einer internationalen Meisterschaft? Ok: Cindy Roleder 2015, kam in Peking mit 12,92 SB und 12,80 PB an und fuhr mit Silber und 12,59 PB nach Hause. Zum Vergleich: Gina Lückenkemper hätte in London 10,80 laufen müssen für so einen Leistungssprung.
Edit: Krauses große Pläne für 2018:
http://www.sueddeutsche.de/news/sport/le...-99-809673
Ich finde halt man sollte nicht davon ausgehen das sie an die 9M hätte laufen können, da sie halt so was noch nie gezeigt hat. Vielleicht war sie wirklich in der Form ihres Lebens, aber die letzten 2 Runden machen halt den Unterschied und da konnte sie bis jetzt kein 9m Tempo gehen.
Ich lasse mich gerne eines besseren belehren und traue ihr das grundsätzlich auch zu, aber ich fand die Darstellung der Medien und auch ihres Lagers schon so als wäre ihr da auf jeden Fall eine Medaille genommen worden und die Annahme ist Anhang der Vorleistungen imo doch zu spekulativ.
Aber wenn ihr das mental und Marketing mäßig hilft gönne ich ihr das natürlich auch, vielleicht spornt sie der glaube dran ja zu neuen Höchstleistungen. Bei der EM nächstes Jahr ist sie auf jeden Fall auch ohne Steigerung Goldfavoritin
(28.08.2017, 12:56)Robb schrieb: [ -> ] (28.08.2017, 09:40)beity schrieb: [ -> ]
Nur lief Moorcroft die 3:33 und 7:32 NACH seinem Weltrekord. Der Weltrekord kam aus heiterem Himmel. Beispiel von einer internationalen Meisterschaft? Ok: Cindy Roleder 2015, kam in Peking mit 12,92 SB und 12,80 PB an und fuhr mit Silber und 12,59 PB nach Hause. Zum Vergleich: Gina Lückenkemper hätte in London 10,80 laufen müssen für so einen Leistungssprung.
Edit: Krauses große Pläne für 2018: http://www.sueddeutsche.de/news/sport/le...-99-809673
Moorcroft lief im selben Jahr seine Bestzeiten und er hat vorher bei vielen Sportfesten mit meinem Trauzeugen die Klingen gekreuzt. Der sprach schon vorher sehr respektvoll von Moorcroft.
Dein Vergleich mit Lückenkemper und Roleder, um Deinen eigenen Begriff von Äpfel und Birnen heranzuziehen, passt nur bedingt.
Zum einen schrieb ich zu plötzlichen Leistungssteigerungen wörtlich das dies EHER im Wurf-und Sprungbreich passiert. Eher ist kein Auschlusskriterium., zum anderen im Hürdensprint ist EHER ein großer Leistungssprung möglich. Da kommt eben am Traumtag nicht nur die läuferische Höchstform zutragen sondern auch die technischen Komponenten wie Hürdenüberquerung, Abstand zur Hürde, Tritt fassen und und und. Wenn alles zusammenkommt, ja dann.....
Ich schätze sehr in welcher Geschwindigkeit Du Zahlen, Daten, Fakten findest und uns daran teilhaben lässt und Dein Beitrag für das gelingen des Forums ist erheblich. Deshalb würde ich mich freuen könntest Du gerade auch als Moderator es gut sein lassen wenn jemand teilweise nur in Nuancen eine andere Meinung vertritt als Deine. Bullshit oder eindeutig faktisch und auch wesentlich falsches liebend gern korrigieren. Aber das hier wird jetzt pillepalle.Gruss
Zumal Lückenkemper grade 20 Jahre alt ist, da sind solche Sprünge noch normal und das Potential für ne solche Zeit, die sicher keine Eintagsfliege bleiben wird, hat sich ja schon länger angedeutet.
Krause hatte wie beity bereits erwähnte 2011/2012 als ebenfalls knapp 20-jährige auch einen solchen Leistungssprung, anschließend hat sie sich sehr nachhaltig entwickelt.
(28.08.2017, 14:53)jonas90 schrieb: [ -> ]Zumal Lückenkemper grade 20 Jahre alt ist, da sind solche Sprünge noch normal und das Potential für ne solche Zeit, die sicher keine Eintagsfliege bleiben wird, hat sich ja schon länger angedeutet.
Krause hatte wie beity bereits erwähnte 2011/2012 als ebenfalls knapp 20-jährige auch einen solchen Leistungssprung, anschließend hat sie sich sehr nachhaltig entwickelt.
So viel übrigens zu den Äpfel und Birnen
(28.08.2017, 14:53)jonas90 schrieb: [ -> ]Zumal Lückenkemper grade 20 Jahre alt ist, da sind solche Sprünge noch normal und das Potential für ne solche Zeit, die sicher keine Eintagsfliege bleiben wird, hat sich ja schon länger angedeutet.
Welcher Sprung? Meines Wissen ist Lückenkemper keine 10.80 gelaufen.
Gesa Krause Und Pamela Dutkiewicz sind heute Abend ab 22.45 Uhr in der Sendung Heimspiel des HR zu sehen:
http://www.hr-online.de/website/fernsehe...t_37120772
Krause wirkt eigentlich kalkulierbar von ihren Leistungen (und entsprach den Erwartungen in der Vergangenheit meist recht genau). Daher glaube ich auch nicht recht, dass sie in London in die Medaillenränge gelaufen wäre; um die 9:10 vielleicht, also vermutlich 4.-6. Platz. Das Unberechenbare (von Stürzen abgesehen) waren die Afrikanerinnen und die unglaubliche Steigerung von Frerichs. Ich finde die Zeiten von Coburn und Frerichs ggü. ihren Flachzeiten nach wie vor außerordentlich/erstaunlich. Bei Männern ist 30 sec. langsamer normal (zB. Patriz Ilg 7:45 - 8:15). Bei Frauen mitunter eher 40 sec. oder mehr (z.B. Rosie Clarke). Bei Krause mit einer Supertechnik dürften es z. Zt. um die 20-25 sec. sein (8:49 - 9:11) Bei Coburn sind es 14, bei Frerichs 10 sec. Das ist absolut einmalig, scheint mir. Entweder war bei denen in Birmingham unter sehr guten Bedingungen völlig die Luft raus und sie könnten eigentlich unter 8:40 laufen oder sie hatten in London wirklich die Form ihres Lebens.
Bei Krause passen alle (Best-)Zeiten dagegen relativ gut zusammen, auch wenn sie anscheinend zu selten draußen die Flachdistanzen läuft, dass man das gut in jeweiliger Topform vergleichen könnte.
Natürlich ist es dennoch sehr dumm für Krause gelaufen, wenn man ohne eignenes Verschulden stürzt (das steht/stand sogar missverständlich auf Leichtathletik.de, sie sei an einem Hindernis gestürzt, was nicht wahr ist) und dann auch noch richtig was abkriegt. Aber ein 5. Platz in London hätte auch enttäuschend gewirkt und so hat sie eine "Heldentat" abgeliefert (für die sie allen Respekt verdient, jeder hätte wohl akzeptiert, wenn sie abgebrochen hätte) und es bleibt "offen", ob sie nicht vielleicht doch eine Medaille...
Grovdahl hat eine Flachbestzeit von 8:37 (14:57 über 5k), wenn die etwas besser über die Hindernisse wird, wird es für Krause sehr eng bei der EM.
(06.09.2017, 15:05)Jo498 schrieb: [ -> ]Grovdahl hat eine Flachbestzeit von 8:37 (14:57 über 5k), wenn die etwas besser über die Hindernisse wird, wird es für Krause sehr eng bei der EM.
Grodval läuft technisch gut, da gibt es nicht viel zu verbessern.
https://www.youtube.com/watch?v=us0aW67AiVY
Mit Konkurrenz wird sie natürlich schneller sein.
Ich denke, für den EM-Titel in Berlin wird man deutlich unter 9:10 laufen müssen. Das traue ich aber auch Krause zu.
(06.09.2017, 15:05)Jo498 schrieb: [ -> ]Aber ein 5. Platz in London hätte auch enttäuschend gewirkt
Das denke ich nicht. Schon gar nicht, wenn sie klaren DR gelaufen wäre, was definitiv der Fall gewesen wäre. Über ihren Platz 6 in Rio war man ja auch nicht enttäuscht.
(06.09.2017, 16:18)longbottom schrieb: [ -> ] (06.09.2017, 15:05)Jo498 schrieb: [ -> ]Aber ein 5. Platz in London hätte auch enttäuschend gewirkt
Das denke ich nicht. Schon gar nicht, wenn sie klaren DR gelaufen wäre, was definitiv der Fall gewesen wäre. Über ihren Platz 6 in Rio war man ja auch nicht enttäuscht.
Hatte in Rio schon den Eindruck, dass zwar, die, die sich auskannten, wussten, dass es ein nahezu optimales Ergebnis war, aber viele doch leicht enttäuscht, dass es für eine Medaille nicht gereicht hat. Klar, ein 4.-6. in London hätte ähnlich aufgenommen werden müssen. Es sagt aber jetzt natürlich keiner, dass sie durch den Sturz einen 5. Platz (mit etlichen Sekunden deutlichem Abstand zu den Medaillen) verpasst hat, sondern es wird mehr oder minder unterstellt, sie hätte wahrscheinlich um die Medaillien mitgekämpft und ich glaube halt nicht, dass sie 9:04 hätte laufen können.
Bzgl. Grovdahl vs Krause bin ich echt gespannt. Glaube zwar, dass Krause läuferisch etwas stärker ist als ihre 15:24 (3000 flach gibt es anscheinend keine neuere Zeit), aber eher nicht sub 15 und 8:40. Die Juniorin Anna Emilie Moller ist vermutlich noch nicht ganz so weit (9:32), obwohl ich bei der (wurde erst recht spät fürs Laufen entdeckt und lief dann praktisch sofort in die Spitze der Junioren, war einmal zweite oder dritte im Cross hinter Klosterhalfen) auch von deutlicher Steigerung ausgehe.