[dominikk85]

Du meinst Lea Meyer...

Und mit "Menschen besser geht" meine ich nicht allein ökonomisch.
Ich bin übrigens auch davon überzeugt, dass zumindest ein Teil der Leute, die diese Kommentre ablassen, gar nicht rassistisch sind, sondern sich dem Rassismus bedienen, um schlichtweg Hass irgendwo abzuladen und sich "gut zu fühlen". Genau deshalb ist Widerspruch so wichtig.

Doch. Diese Menschen sind alle Rassisten. Früher konnte sich halt nicht jeder Vollidiot so weitreichend äußern. Wir sollten akzeptieren, dass in dieser Gesellschaft mindestens 40% Rassisten sind. Durch alle Bildungsschichten hinweg. Viele würden sich nicht selbst als solche bezeichnen, sind es faktisch aber.

Kommt halt drauf an wie man rassist defininiert. So gut wie alle Menschen aller Länder der welt haben irgendwelche ethnischen Vorurteile, aber das rangiert halt auf einem Spektrum von "weiße können nicht tanzen" bis "wir müssen die juden ausrotten".

Ich würde aber schon schätzen das ca 5-10% echte Rassisten sind und ein drittel mindestens signifikante Vorurteile hat (die alle als Rassisten zu bezeichnen wäre allerdings übertrieben und würde auch Antirassismus ad absurdum führen weil man irgendwo ja noch unterscheiden muss).

Bezüglich des ost Rassismus muss man sehen das es bereits in der angeblich antifaschistischen DDR signifikanten Rassismus gab der natürlich tabuisiert war da rassismus laut sozialistischer Doktrin Produkt des westlichen Kapitalismus war.

Allerdings glaube ich jetzt auch nicht das der osten plötzlich 40% hardcore Rassisten hat, aber an einen harten Kern von ca 10% den man nicht zurückgewinnen kann glaube ich schon. Das sieht man schon daran das ja bereits Anfang der 00er Jahre die ndp teilweise an 10% bekommen hat, allerdings hat halt damals die linkspartei auch noch über 20% geholt.

Heute vereint die afd halt beides, den harten Kern der Rassisten und die antiwestlichen protestwähler (die natürlich auch nicht frei von rassistischen Vorurteilen sind). Bei mir auf der Arbeit sind sogar Ausländer (bzw ausländische herkunft) die sagen ich wähle afd. Ich habe die mal konfrontiert ob sie glauben es würde unter der afd besser und sie sagten daraufhin "keine ahnung, aber ich weiß das die anderen es nicht können".

Ich glaube diese leute könnte man schon zurückgewinnen, es gibt aber natürlich auch einen harten Kern der verloren ist.

[mariusfast]

Du meinst Lea Meyer...

Und mit "Menschen besser geht" meine ich nicht allein ökonomisch.
Ich bin übrigens auch davon überzeugt, dass zumindest ein Teil der Leute, die diese Kommentre ablassen, gar nicht rassistisch sind, sondern sich dem Rassismus bedienen, um schlichtweg Hass irgendwo abzuladen und sich "gut zu fühlen". Genau deshalb ist Widerspruch so wichtig.

Doch. Diese Menschen sind alle Rassisten. Früher konnte sich halt nicht jeder Vollidiot so weitreichend äußern. Wir sollten akzeptieren, dass in dieser Gesellschaft mindestens 40% Rassisten sind. Durch alle Bildungsschichten hinweg. Viele würden sich nicht selbst als solche bezeichnen, sind es faktisch aber.

Kommt halt drauf an wie man rassist defininiert. So gut wie alle Menschen aller Länder der welt haben irgendwelche ethnischen Vorurteile, aber das rangiert halt auf einem Spektrum von "weiße können nicht tanzen" bis "wir müssen die juden ausrotten".

Ich würde aber schon schätzen das ca 5-10% echte Rassisten sind und ein drittel mindestens signifikante Vorurteile hat (die alle als Rassisten zu bezeichnen wäre allerdings übertrieben und würde auch Antirassismus ad absurdum führen weil man irgendwo ja noch unterscheiden muss).

Bezüglich des ost Rassismus muss man sehen das es bereits in der angeblich antifaschistischen DDR signifikanten Rassismus gab der natürlich tabuisiert war da rassismus laut sozialistischer Doktrin Produkt des westlichen Kapitalismus war.

Allerdings glaube ich jetzt auch nicht das der osten plötzlich 40% hardcore Rassisten hat, aber an einen harten Kern von ca 10% den man nicht zurückgewinnen kann glaube ich schon. Das sieht man schon daran das ja bereits Anfang der 00er Jahre die ndp teilweise an 10% bekommen hat, allerdings hat halt damals die linkspartei auch noch über 20% geholt.

Heute vereint die afd halt beides, den harten Kern der Rassisten und die antiwestlichen protestwähler (die natürlich auch nicht frei von rassistischen Vorurteilen sind). Bei mir auf der Arbeit sind sogar Ausländer (bzw ausländische herkunft) die sagen ich wähle afd. Ich habe die mal konfrontiert ob sie glauben es würde unter der afd besser und sie sagten daraufhin "keine ahnung, aber ich weiß das die anderen es nicht können".

Ich glaube diese leute könnte man schon zurückgewinnen, es gibt aber natürlich auch einen harten Kern der verloren ist.

Nur 0,1 der DNA ist von Mensch und Mensch unterschiedlich. Und die größten Unterschiede innerhalb einer Ethnie/Nation. 80 Prozent davon. 

Niemand wird einen Menschen/Gruppe abwerten, weil Sie nicht tanzen können. Zumindest nicht, dass es in dieser Abwertungsdimensionen endet. Jedoch hat das auch einfach nur mit Soziologie und Kultur zu tun. Kritischer wird es deshalb bei intellektuellen Fähigkeiten, vor allem, wenn man da nicht differenziert und gleich einen ganzen IQ Wert nimmt, weil dieser in unserer Gesellschaft vielmehr den Wert einer Person definiert. Deshalb ist es ja problematisch, sofern diese Statistiken stimmen worüber ein rassistischer Influenzer sprach, dass bspw. Somalis nur 80 Prozent Durchschnitt im IQ hätten und somit vergleichbar mit dem schlausten Affen wären. Weil der IQ gilt ja laut "Wissenschaft" als größtenteils unveränderbar und somit durch Gene bestimmt. Und welches Land will dann diese Menschen hier haben und als gleichwertig ansehen? Selbst Linksliberale argumentieren ja immer, dass wir Fachkräfte brauchen und auch die Flüchtlinge ausbilden können. 

Natürlich sind auch Migranten migrationskritisch und wählen deshalb die AFD (ich weiß es bspw. von vielen ehemaligen italienischen Gastarbeitern oder Nachkömmlinge). Und ich bleibe auch dabei, dass Rassismus in anderen Ländern noch viel stärker vertreten ist. Selbst in anderen europäischen Ländern (und der Patriotismus ist da viel ausgeprägter (was jetzt nicht grds. rassistisch sein muss), vgl. Beiträge von Delta haha 

Es ist ja auch in den Herkunftsländern keinesfalls so, dass homogene Gruppen dort leben und sich alle lieb haben. Ganz im Gegenteil. Deshalb fliehen ja Minderheiten hierher, weil sie verfolgt wurden (aufgrund von anderer Religion etc.). Und natürlich gibt es hier enorme Spannungen, wenn Fans und Anhänger der Verfolger auch nach Deutschland fliehen.  Eritrea-Festival in Gießen: Was ist das – und warum kam es zu Ausschreitungen? - DER SPIEGEL
Gibt doch auch Exiliraner, die in den Sozialen Medien Werbung für die AFD machen und größtenteils mit Menschenrechten argumentieren. Es ist absurd.

[diskobolos]

Es muss dir bekannt sein, dass wir es bei 'Rassismus' inzwischen auch mit einem politischen Kampfbegriff zu tun haben. Er wird ganz ganz schnell aus der Schublade gezogen, um Leute in die bekannte Ecke zu stellen. (Übrigens eine Taktik, die du - auf andere Problembereiche bezogen - selber gerne anwendest) Es geht also nicht um Höflichkeit und Verständnis, sondern um Differenzierung!

Owen oder Yemisi das Deutsch sein abzusprechen aufgrund ihres Äußeren ist Rassismus, da braucht man keine tiefgreifende Analyse für.

Deutschsein ist wahrscheinlich für die meisten nicht die Frage. Vielleicht geht es eher um Identifikation. Da spielt die Hautfarbe vermutlich auch eine Rolle, neben vielen anderen Aspekten. Mich persönlich stößt z. B. das missionarische Christentum von Yemisi ab. Tatsächlich kann ich mich am besten mit Sportlern aus meiner mitteldeutschen Heimat identifizieren. Wie schnell eine Marathoni aus Äthiopien läuft, der dafür eine Menge Geld erhält, berührt mich eher weniger.

[TranceNation 2k14]

Vll solltest du doch lieber klarstellen, wen du mit "eine Marathoni aus Äthiopien, der [?!]" meinst, denn sonst lässt dein Post da so einige unschöne Interpretationen zu.

[longbottom]

Wer sich mit den Sportlern einfach nicht "identifizieren" kann, macht in der Regel gar nichts. Diejenigen verfassen keine Kommentare, in denen sie sich über die Hautfarbe besagter Sportler auslassen und ihnen das Deutsch sein absprechen, obwohl sie in Deutschland geboren sind und mindestens ein deutsches Elternteil haben. Wer das macht, ist Rassist. Ich habe noch keine Beiträge gelesen, in denen Mabry das Deutsch sein abgesprochen wird, weil sie offen christlich ist. Da geht es um anderes.

[Oliver]

Mich persönlich stößt z. B. das missionarische Christentum von Yemisi ab.

Als Missionarin habe ich sie nicht wahrgenommen. Sie ist bekennende Christin, wie viele erfolgreiche Leichtathleten auch.

[diskobolos]

Vll solltest du doch lieber klarstellen, wen du mit "eine Marathoni aus Äthiopien, der [?!]" meinst, denn sonst lässt dein Post da so einige unschöne Interpretationen zu.

Mir ging es natürlich nicht um eine bestimmte Person. Mein Thema ist "Identifikation". Davon lebt m. E. der Sport. Wenn ich mich nicht mit einem bestimmten Sportler/einer Mannschaft identifizieren kann, ist mir eigentlich Wurst, wer da welchen Platz belegt. Dann ginge es beim Zuschauen nur noch um Ästhetik, aber so ist es doch nicht.

In der Regel identifiziert man sich am leichtesten mit Sportlern, die einem am ähnlich sind, z. B. Nationalität, vielleicht auch Ansichten, Herkunft, Geschlecht und manches andere

[diskobolos]

Mich persönlich stößt z. B. das missionarische Christentum von Yemisi ab.

Als Missionarin habe ich sie nicht wahrgenommen. Sie ist bekennende Christin, wie viele erfolgreiche Leichtathleten auch.

Vielleicht nicht Missionarin, aber Sie trägt ihre Religion wie eine Monstranz vor sich her. Das darf sie natürlich, aber genauso darf ich das für unangemessen halten . . .