[CoachnEngineer]

Dünnes Brett, dass die ITA da bohrt: 

Die UCI-Regeln sagen folgendes:

" Nach den Regeln des Radsport-Weltverbandes UCI sind nächtliche Kontrollen im Zeitfenster zwischen 23 Uhr und 6 Uhr erlaubt. Allerdings nur bei einem "schwerwiegenden und konkreten Verdacht, dass der Fahrer Doping betreibt".
"
Die ITA rechtfertigt ihre nächtlichen Tests darauf bezugnehmend mit:
"Es habe Indikatoren dafür gegeben, dass bei den betroffenen Fahrern etwas sein könnte" 

Ist das ein schwerwiegender und konkreter Verdacht? 
Welche Indikatoren waren das? Die reine Leistung, oder Unregelmäßigkeiten bei vorherigen Proben?
 Wäre schön, wenn man hier etwas weiter ausholen würde. Und wer bestimmt, hier wie schwerwiegend und konkret ein Verdacht ist? Jeder Kontrolleur selbst, die Sportverbände, die WADA oder ein Staatsanwalt oder Richter?

[Atanvarno]

wer bestimmt, hier wie schwerwiegend und konkret ein Verdacht ist? Jeder Kontrolleur selbst, die Sportverbände, die WADA oder ein Staatsanwalt oder Richter?

Ein Richter
https://road.cc/news/judge-signed-off-on...to-reports

[CoachnEngineer]

wer bestimmt, hier wie schwerwiegend und konkret ein Verdacht ist? Jeder Kontrolleur selbst, die Sportverbände, die WADA oder ein Staatsanwalt oder Richter?

Ein Richter
https://road.cc/news/judge-signed-off-on...to-reports

Danke Dir für das Recherchieren dieses Berichts. 
Das ganze liest sich ja für mich so, dass es hier um eine "konzertierte Aktion" ging, um der möglichen Anwendung von Präparaten mit extremer Kurzzeitwirkung auf die Spur zu kommen. Da die Fahrer darauf offenbar nicht vorbereitet waren, wird man dadurch sicherlich einen Schritt weiter kommen bei der Frage, ob solche Mittel tatsächlich Anwendung finden. Als einmalige (oder sehr gelegentliche) Aktion halte ich das dann auch für vertretbar im Sinne von "der Zweck heiligt die Mittel". Zur Regel werden sollte das dann aber dennoch nicht, weil es irgendwie auch den Sport kaputt macht. Wer möchte unter solchen Bedingungen noch Profisport ausüben? Klar kann man berechtigerweise wieder sagen "Schuld sind doch die ganzen Betrüger". Dennoch muss man mE aufpassen, dass man dem Sport mit solchen Massnahmen nicht einen Bärendienst erweist, in dem man ihn gänzlich abschreckend präsentiert. Ich weiß allerdings auch keine Musterlösung.

[Atanvarno]

Ich weiß allerdings auch keine Musterlösung.

Bessere Analytik wäre vielleicht eine Möglichkeit.

[Notalp]

"Es hindert natürlich schon die Regeneration", betonte Denk, signalisierte aber auch sein Verständnis für die Maßnahme: "Primär haben wir eine schwarze Vergangenheit im Radsport und deshalb ist es gut, dass hier kontrolliert wird", sagte der Vorgesetzte von Hoffnungsträger Florian Lipowitz und dem Gesamtzweiten Remco Evenepoel. "Dass tief in der Nacht kontrolliert wird, gibt das Reglement her. Es sorgt dafür, dass unser Sport sauber ist, dass er glaubhaft ist und deshalb gehört das auch dazu.”

https://www.eurosport.de/radsport/tour-d...tory.shtml

[Atanvarno]

Jonathan Vaughters (der es wissen muss ) von EF-Education sieht es ähnlich

I don’t post here much. But I’ll roll this grenade down the aisle: 2am testing is one of the very effective ways to prevent peptide(EPO,hGH) and testosterone micro dosing. If UCI had tested us in 2001 at 2am? We’d all have been suspended and saved the sport 25 years of drama.

https://x.com/Vaughters/status/2079263751824343124

Zu meinem Punkt der verbesserten Analytik habe ich noch einen anderen interessanten Gedanken gefunden. Ein X-User in den Kommentaren unter obigem Beitrag meinte, dass bspw. der Testosteronspike der nachts um 2 gefunden wird, auch mittags um 12 noch auffällig wäre, aber die Grenzwerte eigentlich viel zu hoch angesetzt sind. Einserseits dient das dem Schutz der Athleten vor falsch positiven Ergebnissen, andererseits erleichtert es aber das Microdosing.

[CoachnEngineer]

Jonathan Vaughters (der es wissen muss ) von EF-Education sieht es ähnlich

I don’t post here much. But I’ll roll this grenade down the aisle: 2am testing is one of the very effective ways to prevent peptide(EPO,hGH) and testosterone micro dosing. If UCI had tested us in 2001 at 2am? We’d all have been suspended and saved the sport 25 years of drama.

https://x.com/Vaughters/status/2079263751824343124

Zu meinem Punkt der verbesserten Analytik habe ich noch einen anderen interessanten Gedanken gefunden. Ein X-User in den Kommentaren unter obigem Beitrag meinte, dass bspw. der Testosteronspike der nachts um 2 gefunden wird, auch mittags um 12 noch auffällig wäre, aber die Grenzwerte eigentlich viel zu hoch angesetzt sind. Einserseits dient das dem Schutz der Athleten vor falsch positiven Ergebnissen, andererseits erleichtert es aber das Microdosing.

Ja, das wäre natürlich ein Traum, wenn man analytisch all das feststellen könnte, was man zum Aufdecken des Betrugs braucht, ohne den Fahrern die Nachtruhe komplett zu rauben. 
Je feiner man da aber wird, z.B. durch Senken der Grenzwerte oder ähnliches, je schwieriger wird es ggf. aber auch, juristisch belastbare Ergebnisse zu erhalten. Gerade unter den körperlichen Extrembelastungen (plus Temperaturen) sind sicher auch natürliche Auffälligkeiten in den Spiegeln zu erklären und können ggf. als Gegenargumente herangezogen werden.

[mark1967]

Menschlich sind die Reaktionen verständlich, aber bei einer jahrzehntelange Großteststation der Pharmaindustrie wie es die Tour de France nun mal ist, darf gerne auch mal nachts getestet werden.

[Josch84]

Menschlich sind die Reaktionen verständlich, aber bei einer jahrzehntelange Großteststation der Pharmaindustrie wie es die Tour de France nun mal ist, darf gerne auch mal nachts getestet werden.

Das besondere ist ja im Radsport, dass man die Test selber finanziert. Fahrer und Teams zahlen dafür Geld damit eben im Radsport engmaschig getestet wird. Natürlich gibt es eine dunkle Vergangenheit im Radsport, da redet auch keiner drumherum. Aber dann hat man aus Eigeninitiative sehr viel getestet. Dazu oft mit als Erstes auf neue Methoden. Dann hat man natürlich auch viele mit erwischt. Währenddessen standen andere Sportarten schön am Rand und waren froh das alle auf den Radsport gucken. Und während man selbst wenig getestet hat, hat der Radsport immer mehr und es wurden noch mehr gefunden. 
Er wäre schön wenn in vielen Sportarten so getestet würde. Aber das will man natürlich gar nicht so unbedingt
Dennoch, mitten in der Nacht - wenn auch effektiv aber schon unmenschlich wenn man Leistung bringen muss. Aber Alternativen sind natürlich schwer. Und währenddessen reden wir über einen deutschen Sprinter, der zum Flughafen muss und deswegen nicht getestet wird. Auch da verstehe ich die Argumentation des Sportlers. Aber schon krass wie unterschiedlich vorgegangen wird.

[Freaky]

Die Diskussion rund um die nächstlichen Tests scheint schon auch innerhalb der Teams und Fahrer weiter zu gehen. Dabei gar nicht mal unbedingt in Form von Kritik an den Tests als solchen, sondern eben vor allem um den Punkt, dass man da ganz schnell bei massiver Wettbewerbsverzerrung ist. Gibt jetzt nämlich offenbar immer mehr Kritik daran, dass eben einzelne Fahrer in der Top 10 mitten in der Nacht gestört werden und andere nicht, die ja damit einen offensichtlichen Vorteil haben in Bezug auf die Erholung.

Ganz nebenbei, auch wenn nicht so wirklich nachweisbar ist, dass es einen Zusammenhang gibt, hilft es in der Diskussion natürlich nicht, wenn ein Vingegaard mitten in der Nacht kontrolliert wird und auf der folgenden Etappe stürtzt und am nächsten Tag Lipowitz stürtzt und auch am Vortag, zwar nicht mitten in der Nacht, aber spät abends kontrolliert wurde