[Diskusmann]

Obwohl es zugegebenermaßen schwierig ist, bei diesem Thema die Grundstränge Sport und Politik voneinander zu trennen, sollten wir versuchen, uns an dieser Stelle auf den sportlichen Teil zu beschränken. Gelingt das nicht, ist der Austausch darüber in diesem Forum beendet.
Dies ist ein Sportforum, kein Politikforum, in dem auch Wirrköpfe ihre unmaßgebliche politische Ansicht der Welt mitteilen können. Dafür gibt es andere Kanäle als diesen.

[Notalp]

Lieber Diskusmann, ich kann Deine Anwendung des Rasiermessers überhaupt nicht nachvollziehen! 

In der Neuauflage haben sich keine Wirrköpfe artikuliert, sondern allenfalls ein User mit recht absonderlichen Auffassungen - die im Übrigen ziemlich verbreitet sind. Und was den Sport betrifft, so hat das IOC eine sportpolitische Entscheidung getroffen - die weder unabhängig vom Blick auf die politische Lage ausgefallen ist, noch ohne sie bewertet werden kann.

[Barnie]

Ich probiere mal einen Anfang für eine hoffentlich sachlich bleibende Diskussion zu machen.

https://www.br.de/nachrichten/sport/olym...en,VOhex8B

Das IOC hat die Suspendierung Russlands aufgehoben und damit dürfen dem Bericht nach russische Sportler an den Olympischen Spielen 2028 teilnehmen. Es scheint aber noch nicht so ganz klar zu sein, wie das mit Nationalflagge/ -hymne zu sein scheint. Das soll erst noch fertig entschieden werden.

Spannend wird in meinen Augen, wie die großen Fachverbände darauf reagieren. Wenn ich das richtig verstanden habe, hat das IOC zwar die Suspendierung aufgehoben, aber dennoch könnten die einzelnen Fachverbände die russischen Sportler weiterhin ausschließen, ob das passiert steht natürlich auf einem anderen Blatt.

Die Entscheidung ist irgendwie sehr zwiegespalten, einerseits stimmt die Aussage natürlich schon irgendwie, dass es unfair den Sportlern gegenüber ist/war, weil sie keinen Einfluss auf den Mist haben, den ihre Regierung macht und man sie deshalb nicht für Dinge bestrafen kann/darf, auf die sie ja gar keinen Einfluss haben. Auf der anderen Seite sind doch glaube so ziemlich alle russischen Spitzensportler Ex-Militärs und dafür auch durchaus gern gesehene Repräsentanten, was natürlich die Unabhängigkeit von Sportler und Politik doch sehr fragwürdig macht. 

PS: An die Mods, finde gut, dass der andere Beitrag verschwunden ist, hatte ihn gelesen und mir da schon gedacht: Ganz schwierige Wortwahl.

Nun, das Council-Meeting des Weltverbandes World Athletics hatte bereits einige Tage vorher proaktiv reagiert: Russland und Belarus werden weiter nicht zugelassen. Und die Begründung leuchtet auch ein (im Gegensatz zu der des IOC):

„Wir haben dem Rat Optionen zur Prüfung vorgelegt, jedoch bleibt der ursprüngliche Beschluss zu den Sanktionen, die die Integrität und Fairness unserer Wettkämpfe schützen, bestehen, da sich keine konkreten Fortschritte in Richtung Friedensverhandlungen ergeben haben.“

https://www.leichtathletik.de/aktuelles/...am-samstag

Tatsächlich ist es auch unmöglich, bei der Einladung zu Olympischen Spielen zwischen dem Land und den Athleten zu trennen. Es werden schließlich keine Athleten eingeladen, sondern das nationale NOK (und das wiederum meldet die Athleten). Wenn also jemand vor diesem Hintergrund weiter um seine Teilnahme bangen muss, dann wären das russische Athleten, die den russischen Angriffskrieg verurteilen?! Das IOC belohnt also mal wieder genau die Falschen! Mit der olympischen Idee hat es jedenfalls NULL zu tun. 

Solange das IOC ihre eigenen olympischen Werte missachtet, solange gedenke ich das IOC zu missachten. Und das bedeutet: keine Olympischen Spiele in Deutschland!

[Jonny]

Nun, das Council-Meeting des Weltverbandes World Athletics hatte bereits einige Tage vorher proaktiv reagiert: Russland und Belarus werden weiter nicht zugelassen.

Ich bin gespannt, ob das auch in der Praxis Stand hat. Vor den Spielen 2026 hatte die FIS (Ski) auch gesagt, sie lässt keine Russen und Belarussen an den Spielen teilnehmen. Diese hatten dann erfolgreich vor dem CAS geklagt und die FIS musste zumindest einige von ihnen schlussendlich starten lassen, wenn auch als Neutrale Sportler.

[Barnie]

Ich bin gespannt, ob das auch in der Praxis Stand hat. Vor den Spielen 2026 hatte die FIS (Ski) auch gesagt, sie lässt keine Russen und Belarussen an den Spielen teilnehmen. Diese hatten dann erfolgreich vor dem CAS geklagt und die FIS musste zumindest einige von ihnen schlussendlich starten lassen, wenn auch als Neutrale Sportler.

Der Hintergrund dürfte hier gewesen sein, dass die FIS in dieser Frage (Teilnahme an den OG) gar nicht die Entscheidungskompetenz gehabt hatte, genau so wenig wie es die WA bei den OG hat. Hier hat leider das IOC das alleinige Sagen. 
Für alle anderen Wettkämpfe von den Weltmeisterschaften abwärts hat die WA aber sehr wohl das Recht und die Kompetenz darüber entscheiden zu können, welche Länder und Athleten von den Wettkämpfen ausgeschlossen werden.

[Freaky]

Ich bin gespannt, ob das auch in der Praxis Stand hat. Vor den Spielen 2026 hatte die FIS (Ski) auch gesagt, sie lässt keine Russen und Belarussen an den Spielen teilnehmen. Diese hatten dann erfolgreich vor dem CAS geklagt und die FIS musste zumindest einige von ihnen schlussendlich starten lassen, wenn auch als Neutrale Sportler.

Der Hintergrund dürfte hier gewesen sein, dass die FIS in dieser Frage (Teilnahme an den OG) gar nicht die Entscheidungskompetenz gehabt hatte, genau so wenig wie es die WA bei den OG hat. Hier hat leider das IOC das alleinige Sagen. 
Für alle anderen Wettkämpfe von den Weltmeisterschaften abwärts hat die WA aber sehr wohl das Recht und die Kompetenz darüber entscheiden zu können, welche Länder und Athleten von den Wettkämpfen ausgeschlossen werden.

Vor dem Hintergrund, dass WA zwar nicht die Kompetenz hat, das für Olympia zu entscheiden, aber für alles an Wettkämpfen darunter würde das doch bedeuten, wenn WA russische Sportler nicht zu Wettkämpfen zulässt, dass sie dann auch kaum eine Chance hätten bei Olympia zu starten, weil ihnen die Möglichkeiten zur Quali fehlt, oder?

[Astra]

Ich bin gespannt, ob das auch in der Praxis Stand hat. Vor den Spielen 2026 hatte die FIS (Ski) auch gesagt, sie lässt keine Russen und Belarussen an den Spielen teilnehmen. Diese hatten dann erfolgreich vor dem CAS geklagt und die FIS musste zumindest einige von ihnen schlussendlich starten lassen, wenn auch als Neutrale Sportler.

Der Hintergrund dürfte hier gewesen sein, dass die FIS in dieser Frage (Teilnahme an den OG) gar nicht die Entscheidungskompetenz gehabt hatte, genau so wenig wie es die WA bei den OG hat. Hier hat leider das IOC das alleinige Sagen. 
Für alle anderen Wettkämpfe von den Weltmeisterschaften abwärts hat die WA aber sehr wohl das Recht und die Kompetenz darüber entscheiden zu können, welche Länder und Athleten von den Wettkämpfen ausgeschlossen werden.

Vor dem Hintergrund, dass WA zwar nicht die Kompetenz hat, das für Olympia zu entscheiden, aber für alles an Wettkämpfen darunter würde das doch bedeuten, wenn WA russische Sportler nicht zu Wettkämpfen zulässt, dass sie dann auch kaum eine Chance hätten bei Olympia zu starten, weil ihnen die Möglichkeiten zur Quali fehlt, oder?

Bei der WinterOS sind z.B. bei den Biathleten keine russischen und belarussischen Sportler gestartet. Bei anderen Sportarten war das anders.

[Barnie]

Ich bin gespannt, ob das auch in der Praxis Stand hat. Vor den Spielen 2026 hatte die FIS (Ski) auch gesagt, sie lässt keine Russen und Belarussen an den Spielen teilnehmen. Diese hatten dann erfolgreich vor dem CAS geklagt und die FIS musste zumindest einige von ihnen schlussendlich starten lassen, wenn auch als Neutrale Sportler.

Der Hintergrund dürfte hier gewesen sein, dass die FIS in dieser Frage (Teilnahme an den OG) gar nicht die Entscheidungskompetenz gehabt hatte, genau so wenig wie es die WA bei den OG hat. Hier hat leider das IOC das alleinige Sagen. 
Für alle anderen Wettkämpfe von den Weltmeisterschaften abwärts hat die WA aber sehr wohl das Recht und die Kompetenz darüber entscheiden zu können, welche Länder und Athleten von den Wettkämpfen ausgeschlossen werden.

Vor dem Hintergrund, dass WA zwar nicht die Kompetenz hat, das für Olympia zu entscheiden, aber für alles an Wettkämpfen darunter würde das doch bedeuten, wenn WA russische Sportler nicht zu Wettkämpfen zulässt, dass sie dann auch kaum eine Chance hätten bei Olympia zu starten, weil ihnen die Möglichkeiten zur Quali fehlt, oder?

Bei der WinterOS sind z.B. bei den Biathleten keine russischen und belarussischen Sportler gestartet. Bei anderen Sportarten war das anders.

Ja, das lag aber sicher an der damals noch geltenden Einschränkung des IOC, keine Angehörigen des Militärs aus den besagten Ländern zuzulassen. Diese dürfte jetzt auch keine Rolle mehr spielen.

[Barnie]

Astra schrieb:[url=https://leichtathletikforum.com/showthread.php?pid=222554#pid222554][/url]

Vor dem Hintergrund, dass WA zwar nicht die Kompetenz hat, das für Olympia zu entscheiden, aber für alles an Wettkämpfen darunter würde das doch bedeuten, wenn WA russische Sportler nicht zu Wettkämpfen zulässt, dass sie dann auch kaum eine Chance hätten bei Olympia zu starten, weil ihnen die Möglichkeiten zur Quali fehlt, oder?

Nach der geltenden Regeln wäre das vermutlich auch so. Allerdings könnte das IOC Ausnahmen für das NOK Russlands und Belarus zulassen, z.B. derart das zehn Athleten ohne jede formale Quali zugelassen werden?!

[mariusfast]

Lieber Diskusmann, ich kann Deine Anwendung des Rasiermessers überhaupt nicht nachvollziehen! 

In der Neuauflage haben sich keine Wirrköpfe artikuliert, sondern allenfalls ein User mit recht absonderlichen Auffassungen - die im Übrigen ziemlich verbreitet sind. Und was den Sport betrifft, so hat das IOC eine sportpolitische Entscheidung getroffen - die weder unabhängig vom Blick auf die politische Lage ausgefallen ist, noch ohne sie bewertet werden kann.

Man muss jetzt auch nicht all zu weit in die Tiefen ins Internet kommen, um  bspw.  von "Genozid in Gaza" zu lesen. Bspw. sagte das ja bereits die UN und das  Amnesty International, die keine Verschwörungsorganisation oder "Wirrköpfe" sind, sondern die weltweit größte Nichtregierungsorganisation ist, die sich für die weltweite Einhaltung der Menschenrechte einsetzt. 

Natürlich sind auch diese nicht unabhängig und es wurde von keinem Gericht bestätigt.