[longbottom]

 
Im Grunde steht hier Aussage gegen Aussage wegen der Gewaltvorwürfe.  

Sind es nicht drei Aussagen, wenn ihm das alle Söhne vorwerfen?

[Gertrud]

Hier im Forum gibt es ja so manchen Anhänger eines ent-institutionalisierten, ultraprivaten Trainings. Die jüngsten Meldungen zur Ingebrigtsen-Familie sollten diesbezüglich nachdenklich machen. Meiner Einschätzung nach besteht in solchen Blasen ein klar erhöhtes Risiko von emotionalem und physischem Exzeß und, letztlich, Mißbrauch.



Dann müsste man das "Familiengebilde Duplantis" auch hinterfragen. Da scheint es doch sehr gut zu klappen, weil es vielleicht nach dem Gertrud-Höhlerschen Motto einer zweifachen Führungsebene mit Mann und Frau ausgleichend besser geht?! ‌ ‌(Prof. Dr. Gertrud Höhler: "Wölfin unter Wölfen. Warum Männer ohne Frauen Fehler machen.")

Man sollte bei Teams auf privater Ebene einfach den ungeheuren Vorteil von Schnelligkeit in den Wegen hinweisen. Bei den Institutionen brauchen die Wege manchmal Jahre (siehe Methodik Leichtathletik auf den unterschiedlichen Wegen), die man in einem Paradigmenwechsel sehr schnell erledigen kann. Wenn dann im Servicebereich Hilfe von Institutionen in Anspruch genommen werden kann, halte ich das für perfekt.

Die momentane Tendenz einer Athletinnenkanalisierung zu BT bei bestimmten Großvereinen z. B. in einer Disziplin, in der ich gearbeitet habe, als die beste Lösung für Athletinnen zu bezeichnen, halte ich für den größten Unsinn, weil dort beileibe nicht die besten Trainer sitzen, die sich manchmal aber leider dafür halten. ‌ ‌Insofern halte ich eine Athletinnenzuweisung zu den besten TuT im Topbereich - ob innerhalb oder außerhalb Deutschlands - für richtig, wenn der Heimtrainer sein Kenntnisniveau nicht permanent verbessert.

Wer zurecht für eine Nicht-Gängelung im familiären Trainingskreis ist, sollte sich auch gegen die manchmal unglaubliche Gängelung durch Institutionen z. B. durch einengende Verträge stellen. Es gibt Übertreibungen im familiären wie im institutionellen Trainingskreis bezüglich Standort, TL-Teilnahme... ‌Missbrauch kann im familiären Umfeld und im angebundenen Verbandsystem vorkommen. Wir erinnern uns alle an den BT aus München, der heute wahrscheinlich immer noch hinter Gittern sitzt. 

Gertrud

[Gertrud]

Wie verhält man sich als Trainerin oder Trainer der Athletin, dem Athleten gegenüber richtig vor allem auch im emotionalen Bereich? Das ist ein ganz schwieriges Kapitel, weil man in das Herz nicht hineingucken kann. Jeder Mensch hat auch andere Schmerz- und Toleranzgrenzen. Jeder Mensch hat auch ein Recht auf seine eigenen Entwicklungs- und Entfaltungsmöglichkeiten.

Ich war und bin immer noch sehr sportaffin und musste bei Athletinnen und Athleten erst einmal lernen, dass sie andere Prioritäten als ich wollten. Ich konnte früher nicht verstehen, dass Menschen ihr sportliches Talent nicht ausgereizt haben. Heute akzeptiere ich andere Entscheidungen und manchmal auch gegen den Sport trotz eines hervorragenden Talentes. Ich musste mal erleben, wie sich eine hervorragende Schülerin nicht für den Spitzensport entschieden hat, weil die Probleme in ihrer Orientierung lagen. 

Gertrud

[menarfin]

Ich wuerde doch mal glatt behaupten dass es nicht DEN perfekten Trainer fuer alle gibt. Die Paarung Trainer und Athlet muss passen, dann ist alles gut. Egal welcher Ansatz dem zugrunde liegt. Es gibt bestimmt auch Leute die mit den Bundestrainern gut koennen, die koennen doch bei diesen sein. Der Fehler ist eher die Leute dorthin zu ueberreden oder gar zu zwingen. SO schlecht koennen die jeweiligen Heimtrainer ja auch nicht gewesen sein wenn sie die Athleten dorthin gebracht haben wo sie fuer die Bundestrainer interessant werden.

[dominikk85]

Hier im Forum gibt es ja so manchen Anhänger eines ent-institutionalisierten, ultraprivaten Trainings. Die jüngsten Meldungen zur Ingebrigtsen-Familie sollten diesbezüglich nachdenklich machen. Meiner Einschätzung nach besteht in solchen Blasen ein klar erhöhtes Risiko von emotionalem und physischem Exzeß und, letztlich, Mißbrauch.



Dann müsste man das "Familiengebilde Duplantis" auch hinterfragen. Da scheint es doch sehr gut zu klappen, weil es vielleicht nach dem Gertrud-Höhlerschen Motto einer zweifachen Führungsebene mit Mann und Frau ausgleichend besser geht?! ‌ ‌(Prof. Dr. Gertrud Höhler: "Wölfin unter Wölfen. Warum Männer ohne Frauen Fehler machen.")

Man sollte bei Teams auf privater Ebene einfach den ungeheuren Vorteil von Schnelligkeit in den Wegen hinweisen. Bei den Institutionen brauchen die Wege manchmal Jahre (siehe Methodik Leichtathletik auf den unterschiedlichen Wegen), die man in einem Paradigmenwechsel sehr schnell erledigen kann. Wenn dann im Servicebereich Hilfe von Institutionen in Anspruch genommen werden kann, halte ich das für perfekt.

Die momentane Tendenz einer Athletinnenkanalisierung zu BT bei bestimmten Großvereinen z. B. in einer Disziplin, in der ich gearbeitet habe, als die beste Lösung für Athletinnen zu bezeichnen, halte ich für den größten Unsinn, weil dort beileibe nicht die besten Trainer sitzen, die sich manchmal aber leider dafür halten. ‌ ‌Insofern halte ich eine Athletinnenzuweisung zu den besten TuT im Topbereich - ob innerhalb oder außerhalb Deutschlands - für richtig, wenn der Heimtrainer sein Kenntnisniveau nicht permanent verbessert.

Wer zurecht für eine Nicht-Gängelung im familiären Trainingskreis ist, sollte sich auch gegen die manchmal unglaubliche Gängelung durch Institutionen z. B. durch einengende Verträge stellen. Es gibt Übertreibungen im familiären wie im institutionellen Trainingskreis bezüglich Standort, TL-Teilnahme... ‌Missbrauch kann im familiären Umfeld und im angebundenen Verbandsystem vorkommen. Wir erinnern uns alle an den BT aus München, der heute wahrscheinlich immer noch hinter Gittern sitzt. 

Gertrud


Ich denke es kann beides geben. Es gibt natürlich viele Familien trainings Konstellationen wo eine liebevolle erziehung und Leistungsgerechtes training hand in hand geht, andererseits hat sandmann natürlich auch nicht Unrecht das so ein geschlossener Raum wie eine Familie natürlich nur schwer zu überwachen ist und das manchmal die Grenze zwischen "liebevoller strenge" und psychischer oder gar Physischer Gewalt fließend sein kann, gerade bei so einem überehrgeizigen Mann wie gjert ingebrigtsen.

Im tennis gibt es ja leider auch einige fälle von eltern die ihre kinder trainiert haben gewalttätig geworden sind (mary pierce oder bernard tomics väter sind da bekannte Beispiele).

Natürlich ist das nicht die Mehrheit der Eltern Kind trainerbeziehungen, es gibt natürlich sehr viele wo das nicht so ist, aber wenn es passiert ist es schwerer zu durchbrechen weil man zum einen ja niemals Feierabend hat und 24/7 aufeinander hängt und weil man zum anderen eine Familie nicht so leicht wechseln kann wie einen Verein.

[Gertrud]

Im tennis gibt es ja leider auch einige fälle von eltern die ihre kinder trainiert haben gewalttätig geworden sind (mary pierce oder bernard tomics väter sind da bekannte Beispiele).



Der Vater von Mary Pierce war meines Erachtens außerhalb jeder Norm; er war ja auch im Gefängnis. Für ihn war seine Tochter wohl nur eine "Ware". Solche Menschen gehören weggesperrt. Man weiß nie, zu was sie noch alles fähig sind. Wenn Meinungen und Ausführungen nicht kompatibel sind, bleibt nur die Trennung. Gewalttätigkeit geht gar nicht!!! 

Gertrud

[runner5000]

Gjert Ingebrigtsen hat jetzt auf jeden Fall polizeiliche Ermittlungen wegen möglicher Misshandlung am Hals.
https://www.leichtathletik.de/news/news/...flash-news

[OldSchoolRunner]

Inzwischen ist es zur Anklage gekommen:

https://www.spiegel.de/sport/leichtathle...93efca5b94

[frontrunner800]

Hier ein herausragendes Video über Jakob Ingebrigtsen von Flotrack:

https://www.youtube.com/watch?v=F9JJCxZz0tc

Erstaunlich, dass Ingebrigtsen so transparent Einblick in sein Training gibt.

Ich kenne niemanden in der Weltklasse, bei dem schnelles Laufen so unspektakulär rüberkommt und so wenig schnell aussieht wie bei Jakob Ingebrigtsen.

Dabei ist er einer der besten Läufer der Gegenwart.

[aj_runner]

Hier ein herausragendes Video über Jakob Ingebrigtsen von Flotrack:

https://www.youtube.com/watch?v=F9JJCxZz0tc

Erstaunlich, dass Ingebrigtsen so transparent Einblick in sein Training gibt.

Ich kenne niemanden in der Weltklasse, bei dem schnelles Laufen so unspektakulär rüberkommt und so wenig schnell aussieht wie bei Jakob Ingebrigtsen.

Dabei ist er einer der besten Läufer der Gegenwart.

Das Video ist ja schon ein paar Tage alt. Fast beeindruckender fand ich die Einheit von Josh Kerr:
https://www.youtube.com/watch?v=DBr6YOVZy3k