[beity]

hatte nicht mal sinngemäß ein großer Wurftrainer gesagt:
"gebt mir einen Jugendlichen, der 20 Meter stößt, egal mit welcher Kugel"
Würde ich mal so interpretieren, die Schnelligkeit muss da sein, die Kraft kann man noch entwickeln....

[W.K.]

So ist das ! Schnelligkeit kann man nicht lernen.Für Weiten über 21 m braucht man schon exzellente Kraftwerte, Bankdrücken z. B. mindestens 22o kg...

[Solos]

Die Diskussion um die Weitendifferenzen bei unterschiedlichen Kugeln sollte [...] in einen Extra-Thread umziehen.

edit mod: [X]Done

[MZPTLK]

So ist das ! Schnelligkeit kann man nicht lernen.Für Weiten über 21 m braucht man schon exzellente Kraftwerte, Bankdrücken z. B. mindestens 22o kg...

Im Grunde richtige Dimension, aber es gibt auch starke Abweichler nach oben und unten.
Man denke an grosse/kleine, schnelle,/langsamere Leute
und an Drehstossser.
David Storl hatte vor Jahren die 21 mit einer Bankleistung gut unter 200 Kg gestossen.

[W.K.]

Stimmt, da war von 18o kg die Rede, es hat aber auch einer, der selbt 195 gedrückt hat, eine Last von deutlich über 200 kg gesehen ... man weiß es nicht. David Storl zu sehen ist auf jeden Fall technisch eine "Augenweide". Fakt scheint zudem zu sein, dass kleinere Leute -wusste man seit Oesterreich - mit Drehstoß nun auch ein Chance zu ganz großen Weiten haben. Das belebt die Sportart ungemein, was nicht heißt , dass nicht auch große Leute das für sich entdecken können. Aber schnell muss man eigentlich immer sein.

[dominikk85]

Schnell muss man natürlich immer sein, da bei optimalem Abwurf Winkel die Stoßweite fast ausschließlich durch die Ausstoßgeschwindigkeit limitiert wird (in geringem Umfang auch die Abstoßhöhe).

Das bedeutet, dass auch ein "langsamer" Mann genauso schnell ausstoßen muss wie ein schneller. Wer wirklich langsam ist wird eine Kugel einfach nicht auf über 50 km/h  beschleunigen können, egal wie stark er ist.

[MZPTLK]

Stimmt, da war von 18o kg die Rede, es hat aber auch einer, der selbt 195 gedrückt hat, eine Last von deutlich über 200 kg gesehen ... man weiß es nicht. David Storl zu sehen ist auf jeden Fall technisch eine "Augenweide". Fakt scheint zudem zu sein, dass kleinere Leute -wusste man seit Oesterreich - mit Drehstoß nun auch ein Chance zu ganz großen Weiten haben. Das belebt die Sportart ungemein, was nicht heißt , dass nicht auch große Leute das für sich entdecken können. Aber schnell muss man eigentlich immer sein.

Genau.
Ich würde sogar sagen, dass es ohne Schnelligkeit nie geht, weil für bestimmte Weiten eine bestimmte Vo her muss, egal, was man vorher für Turnübungen gemacht hat.

[omega]

Die 6er Kugel ist 17,4% leichter als die 7,26 er. Das führt nach Solos Statistik zu einem durchschnittlichen Weitengewinn von 12,6%. Woran liegt es, das mit der 6er nicht 17,4% weiter gestoßen wird?

Beim Diskuswerfen erscheint die Relation etwas günstiger:
Der 1,75er ist 12,5% leichter als der 2er. Hier würde ich von maximal 10% Weitengewinn mit dem leichteren Gerät ausgehen. Vielleicht spielen hier auch die besseren Flugeigenschaften des 2er mit hinein.

[lor-olli]

Man darf die Gewichte nicht isoliert betrachten, sondern auch in Relation zum Körpergewicht des Athleten und der Wurfgeschwindigkeit!

Bei einem 120kg Mann liegt die Differenz bei der Kugel von 5% zu 6,05% (6kg zu 7,25 kg) , beim Diskus aber nur von 1,45% zu 1,66% (1,75kg zu 2 kg),  insofern werden die unterschiedlichen prozentualen Weitengewinne schnell deutlich. Die vom Athleten erbrachten / zu erbringenden Kräfte auf das Gerät bleiben ja in etwa gleich.

[glimmer]

Die 6er Kugel ist 17,4% leichter als die 7,26 er. Das führt nach Solos Statistik zu einem durchschnittlichen Weitengewinn von 12,6%. Woran liegt es, das mit der 6er nicht 17,4% weiter gestoßen wird?

Beim Diskuswerfen erscheint die Relation etwas günstiger:
Der 1,75er ist 12,5% leichter als der 2er. Hier würde ich von maximal 10% Weitengewinn mit dem leichteren Gerät ausgehen. Vielleicht spielen hier auch die besseren Flugeigenschaften des 2er mit hinein.

Dass der Weitengewinn mit 6,0 kg gegenüber 7,26 kg nicht 17 % sondern nur 12 % betrug, dürfte u.a. damit zusammenhängen, dass der Stößer außer der Kugel auch noch die Last seines Stoßarms beschleunigen muss. Da kommen natürlich auch ein paar Kilo Knochen, Haut Fett usw zusammen, die vielleicht schwerer sind als die leichte Kugel.