[Freaky]

...Es reicht ja nicht genug Windmesser zu haben, die müssten ja auch dann auf z.B. 30m Höhe kommen. Ein Mast mit 30m ist keine einfache Sache...

Warum 30 Meter? Zur Info: Weltklassewerfer erreichen Höhen zwischen 8 und 12 Metern. 

echt nur 8-12m? das kommt mir sehr wenig vor
ich weiß nicht genau, ab wann der Diskus wieder anfängt zu fallen, aber:

wenn ich von 30° Abwurfwinkel ausgehe, besagt die Trigonometrie, dass der Diskus nach 40m auf 23m + Abwurfhöhe sein müsste. Wie kommst du auf auf nur 12m als maximale Höhe?

Ich würde empfehlen, eine Parabel zu werfen und kein Dreieck 

Das der Diskus grundsätzlich in einer Parabel fliegt ist schon klar, aber ist der Unterschied bis zum höchsten Punkt so enorm unterschiedlich, ob ich jetzt die halbe Parabel nehme, oder einfach eine Gerade vom Abwurfpunkt zum höchsten Punkt ziehe? 
Von meiner Rechnung mit der Geraden und der Aussage von Diskusmann zu max 12m wären das ja nur die Hälfte. Auch das kommt mir als Fehler aus der Annahme als Dreieck sehr viel vor. Oder liege ich damit wirklich so völlig daneben?

Meine Google Suche zur Flughöhe von Disken war nicht so richtig erfolgreich und ChatGPT behauptet zumindest auch 20-30m, wo auch immer die Werte herkommen. Daher die Nachfrage.

[Atanvarno]

Ich weiß ja nicht, was du ChatGPT gefragt hast, aber folgendes wurde mir geantwortet

Frage: Was ist die maximale Höhe der Flugkurve eines Diskus bei einem Weltklassewerfer mit einer Weite um die 70 Meter

Antwort: Bei einem Weltklassewurf um die 70 m liegt die maximale Höhe der Flugbahn typischerweise ungefähr bei 8 bis 12 Metern.

Das wirkt erstmal überraschend niedrig, aber es hat gute Gründe:

Der optimale Abwurfwinkel beim Diskus liegt nur bei etwa 35–40°, nicht bei 45° wie in der einfachen Physik.
Top-Werfer geben dem Diskus eine sehr hohe Anfangsgeschwindigkeit (ca. 24–26 m/s) und starken Drall, wodurch Auftrieb entsteht.
Der Diskus „segelt“ dadurch eher flach, statt steil nach oben zu steigen.

Zum Vergleich:
Ein idealer Wurf ohne Luftwiderstand würde bei 70 m Reichweite eine deutlich höhere Flugbahn haben (eher 15–20 m). In der Realität sorgt die Aerodynamik dafür, dass der Diskus länger in der Luft bleibt, aber flacher fliegt.

[Oliver]

Jede KI scheint zu einem anderen Ergebnis zu kommen.
Ich vertraue hier Diskusmann mehr als einer KI.

CoPilot

Frage:
Wie hoch steigt ein Diskus bei einem Weltklassewurf um die 70 m?

Antwort:
Typischerweise erreicht ein 70‑m‑Diskuswurf eine maximale Flughöhe von etwa 14–16 m über dem Boden. Realistisch sind rund 15 m.

Die Rechnung mit typischen Weltklasse‑Parametern:

Annahmen:
• Weite: 70 m
• Abwurfwinkel: ca. 38°
• Abwurfhöhe: ca. 2 m
• Erdbeschleunigung: 9,81 m/s²

1. Startgeschwindigkeit aus der Weite:
R = v² · sin(2θ) / g
→ v ≈ 26,6 m/s

2. Vertikale Anfangskomponente:
v_y = v · sin(38°) ≈ 16,4 m/s

3. Maximale Höhe über Abwurfhöhe:
h = v_y² / (2g) ≈ 13,7 m

4. Gesamthöhe über Boden:
≈ 2 m + 13,7 m = 15,7 m

Fazit:
Ein 70‑m‑Diskus erreicht in der Praxis eine maximale Flughöhe von etwa 15 m.

Gemini

Flugbahnanalyse: 70m-Diskuswurf
Bei einem Weltklassewurf von ca. 70 Metern erreicht der Diskus eine maximale Scheitelhöhe von etwa 12 bis 15 Metern.
Die wichtigsten Parameter im Überblick:

• [] Abwurfwinkel: Optimalerweise zwischen 35° und 38°.
  [] Abwurfgeschwindigkeit: Über 25 m/s (ca. 90 km/h).
  
• Aerodynamik: Durch den Segel-Effekt und den resultierenden Auftrieb bleibt der Diskus länger in der Luft als ein rein ballistisches Projektil.
  

[menarfin]

Auf die Frage "Wurfparabel Diskuswurf berechnen" spuckt googles KI aus

Die Berechnung der Wurfparabel beim Diskuswurf erfolgt über die Physik des schrägen Wurfs, da der Diskus aus einer bestimmten Anfangshöhe h_0
mit einer Anfangsgeschwindigkeit v_0
unter einem Winkel alpha
abgeworfen wird.
Wichtige Parameter für die Berechnung

•    
  
• Anfangsgeschwindigkeit (v_0): Typischerweise ca. 20-25m/s
     
  
• Abwurfwinkel (alpha): Optimal sind oft 33° bis 35°
     
  
• Abwurfhöhe (h_0): Höhe des Arms bei Abwurf, ca. 1,5-2m
     
  
• Erdbeschleunigung (g): 9,81m/s²
  

Die Formeln der Wurfparabel
Die Bahnkurve y(x), also die Höhe y in Abhängigkeit von der Weite x, lautet:

y(x)=

Wichtige Berechnungen

1.    
   
2. Wurfweite : Die Weite wird berechnet, indem man den Schnittpunkt der Kurve mit dem Boden bestimmt. Da der Wurf aus einer Höhe erfolgt, ist die Formel etwas komplexer als beim Wurf vom Boden: [...]
   

Beispielrechnung
Bei v_0=22m/s und h_0=1,7m:

•    
  
• Maximale Höhe:
  

  1,7+{(22*sin(35°))²}/{2*9,81} = 1,7+8,1=9,8m

     
  
• Wurfweite: Unter diesen Bedingungen liegt die theoretische Weite ohne Luftwiderstand oft über 50m
  

Hinweis: In der Realität beeinflusst der Luftwiderstand den Diskus (Auftrieb), weshalb die Flugbahn nicht exakt einer idealen Wurfparabel entspricht.

Das Forum eignet sich jetzt wenig überraschend nicht gut um Formeln darzustellen. Wen es interessiert kann ja google fragen ;-)

[eierluke2]

Ohne mich mit wavelights auszukennen würde ich annehmen dass WA das nur erlaubt wenn sie auch WA-zertifiziert sind. Inklusive einem winzigkleinen Obulus für notleidende Verbände natürlich.

PS: Man könnte sowas ja auch für die Werfer einführen dass am Boden ein Licht mitläuft mit dem Wurfgerät, am besten noch mit Lichteffekten. Unbedingt, das sollte man tun. WA, bitte übernehmen.

Du verstehst mich falsch (oder willst es?) es geht doch nicht um Spektakel, sondern darum Quali.normen auch ohne zugekauften Tempomacher erzielen zu können. Würde das nicht z:B. eine Landesmeisterschaft attraktiver machen, wenn innen die Qualizeit für die Nationalen Titelkämpfe "mitläuft"?

[eierluke2]

Bei Zuhilfenahme von KI unbedingt definieren ob es um Männer oder Frauendisken geht.
Die 1 Kg Disken werden von den Weltklasseathletinen meist (es gibt Ausnahmen in Abhängigkeit von Technikstil und Länge der Hebel) viel steiler als die 2 Kg Disken abgeworfen. Fast immer schmieren die 1 Kg Disken nach meiner Beobachtung bei ca. 50 m erbarmungslos ab. Dagegen können offenbar auch die besten Werferinen nur wenig machen. Eine symmetrische Flugbahn (höchster Punkt nach ca. halber Strecke) liegt hier nicht vor.

[menarfin]

Ohne mich mit wavelights auszukennen würde ich annehmen dass WA das nur erlaubt wenn sie auch WA-zertifiziert sind. Inklusive einem winzigkleinen Obulus für notleidende Verbände natürlich.

PS: Man könnte sowas ja auch für die Werfer einführen dass am Boden ein Licht mitläuft mit dem Wurfgerät, am besten noch mit Lichteffekten. Unbedingt, das sollte man tun. WA, bitte übernehmen.

Du verstehst mich falsch (oder willst es?) es geht doch nicht um Spektakel, sondern darum Quali.normen auch ohne zugekauften Tempomacher erzielen zu können. Würde das nicht z:B. eine Landesmeisterschaft attraktiver machen, wenn innen die Qualizeit für die Nationalen Titelkämpfe "mitläuft"?

Meine Antwort war auf den Beitrag von diwa bezogen.

[menarfin]

Bei Zuhilfenahme von KI unbedingt definieren ob es um Männer oder Frauendisken geht.
Die 1 Kg Disken werden von den Weltklasseathletinen meist (es gibt Ausnahmen in Abhängigkeit von Technikstil und Länge der Hebel) viel steiler als die 2 Kg Disken abgeworfen. Fast immer schmieren die 1 Kg Disken nach meiner Beobachtung bei ca. 50 m erbarmungslos ab. Dagegen können offenbar auch die besten Werferinen nur wenig machen. Eine symmetrische Flugbahn (höchster Punkt nach ca. halber Strecke) liegt hier nicht vor.

Die Masse müsste in der v_0 schon drin stecken und ansonsten geht es hier um den Flug OHNE LUFT. Die Berechnung gilt genauso für eine Kugelstosskugel wie fuer einen Speer oder eben einen Diskus. Wenn du die betreffenden Geräte im luftleeren Raum auf v_0 beschleunigst (und dafuer eine von der Masse abhängige Energie benötigst) werden sie wie berechnet fliegen. Natürlich fliegt das gute Stück unter realen Bedingungen hier auf der Erde mit Luft drumherum etwas anders, aber dann werden die Formeln erheblich komplizierter, falls sie überhaupt dann noch als geschlossene Formel darstellbar sind.

[Freaky]

Ich weiß ja nicht, was du ChatGPT gefragt hast, aber folgendes wurde mir geantwortet

Frage: Was ist die maximale Höhe der Flugkurve eines Diskus bei einem Weltklassewerfer mit einer Weite um die 70 Meter

Antwort: Bei einem Weltklassewurf um die 70 m liegt die maximale Höhe der Flugbahn typischerweise ungefähr bei 8 bis 12 Metern.

Das wirkt erstmal überraschend niedrig, aber es hat gute Gründe:

Der optimale Abwurfwinkel beim Diskus liegt nur bei etwa 35–40°, nicht bei 45° wie in der einfachen Physik.
Top-Werfer geben dem Diskus eine sehr hohe Anfangsgeschwindigkeit (ca. 24–26 m/s) und starken Drall, wodurch Auftrieb entsteht.
Der Diskus „segelt“ dadurch eher flach, statt steil nach oben zu steigen.

Zum Vergleich:
Ein idealer Wurf ohne Luftwiderstand würde bei 70 m Reichweite eine deutlich höhere Flugbahn haben (eher 15–20 m). In der Realität sorgt die Aerodynamik dafür, dass der Diskus länger in der Luft bleibt, aber flacher fliegt.

ich die Frage sehr einfach gehalten und einfach nur gefragt, in welcher Höhe ein Diskus fliegt. Da war die Antwort:

Beim Diskuswerfen, wie hoch fliegt so ein Diskus ungefähr? :


Beim Diskuswerfen hängt die Flughöhe stark von Technik, Wurfkraft und Abwurfwinkel ab, aber es gibt typische Größenordnungen:

• Spitzensport (z. B. bei den Olympische Spiele):
  Ein Diskus steigt meist auf etwa 20 bis 30 Meter Höhe.
  
• Freizeit / Schule:
  Eher 10 bis 20 Meter, je nach Können.
  

Der optimale Abwurfwinkel liegt ungefähr bei 30–35°, nicht bei 45°, weil der Diskus durch seine Rotation Auftrieb erzeugt (ähnlich wie ein Flügel). Dadurch „segelt“ er ein Stück weit und erreicht größere Weiten bei moderater Höhe.
Interessant: Weltklassewürfe (über 65–70 m) gehen oft gar nicht extrem hoch, sondern eher flach und weit mit stabiler Fluglage.
Wenn du willst, kann ich dir auch erklären, warum der Diskus überhaupt Auftrieb bekommt – das ist ziemlich spannend aus physikalischer Sicht.

[eierluke2]

Wer kennt sich aus mit Regeln zum Diskus selber?
Habe es aktuell nicht recherchiert, aber nach meiner Erinnerung sind 
- Gewicht 2 kg
- Durchmesser 22 cm 
- Höhe 4,4 - 4,6 cm
des Wurfgerätes definiert. 

Was gibt es sonst noch für Bestimmungen?
Ist definiert wieviel Gewicht wie nah am Mittelpunkt sein darf?
Muss die Scheibe zwingend völlig rund sein?
Oberfächenbeschaffenheit (Die Erforschung der Haifischhaut hat ja inzwischen großen Einfluss auf die Luftfahrt genommen ...)?
Materialbeschaffenheit: Definitionen bzgl. Luft-durchlässigkeit/-undurchlässigkeit, Elastizität. Ideal wäre vielleicht nicht nur eine Verwringung des Werfers, sondern auch des Diskus?
Und was hätte es für einen Effekt, wenn der Diskus diese Abmessungen in Ruhe aufweist und im Flug durch Drehung seine Form verändert?