[muffman]

Auf das Wie kommt es an : )

[Gertrud]

Der dritte (Mayer) dürfte seinen Körper überstrapaziert haben.
Der vierte (Warner) ist mir noch ein Rätsel.

Und dann gibt aber eben auch etliche, die ihren Körper beim Versuch in diese Bereiche vorzustoßen überfordert haben. Meine Bemerkung zielte nicht auf die Übertalente Eaton und Warner ab, sondern dachte ich dabei eher an wandelnde Krankengeschichten wie Arthur Abele und Michael Schrader. Würde mich interessieren ob z.B. Arthur heute nach dem Leistungs-Sportende eine schmerzfreies Leben lebt und mit Kind vergnügt Freizeitsport betreiben kann (ich kenne die Antwort nicht)?

Um ein Supertalent wie Mayer tut´s mir wirklich leid. Er hat eben teilweise nicht in der Balance trainiert. Ein sehr gutes und geübtes Trainerauge sollte und muss solche defizitären Übungen und Dysbalancen erkennen. Wenn einzelne Strukturen im Kontext "überdreht" werden, gibt´es irgendwann Ausfälle. 

Abele und Schrader sind für mich die Negativ-Beispiele erster Güte. Man kann dieselben Leistungen oder sogar noch bessere mit gesundem Training erzielen, wovon ich überzeugt bin, weil dann die Verletzungspausen nicht entstehen. Als Hallmann damals auf einer DLV-Fortbildung als Trainer des Europameisters referierte, habe ich die Diskussion auf die Verletzungen gelenkt. Man hat das "umschifft". Man empfindet solche Diskussionen als Vorführung, wenn man den Finger in die Wunden legt. Das wiederum empfinde ich als falsch. Mich hat letztens eine Person auf eine Strukturverbesserung aufmerksam gemacht. Ich habe sofort diese Anmerkung recherchiert und eingebunden. Auch andere haben den Kopf zum Denken.   

Gertrud

[eierluke2]

Der dritte (Mayer) dürfte seinen Körper überstrapaziert haben.
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Um ein Supertalent wie Mayer tut´s mir wirklich leid. Er hat eben teilweise nicht in der Balance trainiert. Ein sehr gutes und geübtes Trainerauge sollte und muss solche defizitären Übungen und Dysbalancen erkennen. Wenn einzelne Strukturen im Kontext "überdreht" werden, gibt´es irgendwann Ausfälle. 

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Ohne Bertrand Valcins Analyse (habe es hier mal gepostet) wäre Mayer nicht zum schnellkräftigen Weltrekordler geworden.
Nicht alles konnte ich durchdringen, aber die Konsequenz sorgte bei mir für Bewunderung und machte gleichzeitig fast Angst. Mir fiel bereits zuvor auf, dass jemand mit 100 m PB 10,50 und 1500 m PB 4:18 die 400 m unter 47 laufen können sollte (nicht 48,26) und dann schreibt er doch, dass sie die 400 m einfach aus dem Training gestrichen haben. Die erlittene Übersäuerung nach hartem 400 m Training beieinflusse danach so viele Trainingstage negativ, dass man sich solche Produktivpausen vor großen Zehnkämpfen nicht leisten wolle. Daher verzichten sie so einfach auf 60 - 70 Punkte über 400 m die woanders doppelt wieder reingeholt werden.

Kevin Mayers Trennung von Bertrand Valcin erfolgte 2020.
Zu gerne wüßte ich, ob es Valcin war der Mayer zuviel (oder Falsches?) zumutete - oder ob erst durch dessen Weggang alles aus der Balance kam?
2019 trat KM übrigens bereits mit verletzter Achillessehne zur WM an. 
Wer von beiden war für die Entstehung verantwortlich? und wer treibt es voran/ lässt es zu dass es dann überhaupt zu einem solch sinnlosen verzweifelten Start im Wettkampf kommt?

[Gertrud]

Kevin Mayers Trennung von Bertrand Valcin erfolgte 2020.
Zu gerne wüßte ich, ob es Valcin war der Mayer zuviel (oder Falsches?) zumutete - oder ob erst durch dessen Weggang alles aus der Balance kam?
2019 trat KM übrigens bereits mit verletzter Achillessehne zur WM an. 
Wer von beiden war für die Entstehung verantwortlich? und wer treibt es voran/ lässt es zu dass es dann überhaupt zu einem solch sinnlosen verzweifelten Start im Wettkampf kommt?

Mit der Schuldzuweisung kann ich nicht dienen, weil ich die internen Dinge um den Trainer hzerum nicht kenne. Es ist doch oft vor allem im Spitzenbereich so, dass viele Dinge fruchten und die Verletzungspausen durch kleine, aber harte Fehler entstehen, weil es gewisse Kenntnislücken oder einfach nur Fehlverhalten gibt. Es muss so vieles im Spitzenbereich stimmen. AuA müssen unbedingt die Fähigkeit entwickeln, in ihren Körper hineinzuhorchen. Da sind die Wege ganz individuell. Viele TuT arbeiten vornehmlich an der Verbesserung ihrer sozialen Kompetenz; aber die eigentlichen Ursachen der Verletzungsstatistik entgehen ihnen.

Bei Mayer habe ich im Forum vor Ausbruch seiner Achillesehnenprobleme darauf hingewiesen, dass er Probleme bekommen wird. Das war aus meiner Sicht vorprogrammiert. 

Gertrud

[eierluke2]

Kevin Mayers Trennung von Bertrand Valcin erfolgte 2020.
Zu gerne wüßte ich, ob es Valcin war der Mayer zuviel (oder Falsches?) zumutete - oder ob erst durch dessen Weggang alles aus der Balance kam?
2019 trat KM übrigens bereits mit verletzter Achillessehne zur WM an. 
Wer von beiden war für die Entstehung verantwortlich? und wer treibt es voran/ lässt es zu dass es dann überhaupt zu einem solch sinnlosen verzweifelten Start im Wettkampf kommt?

Mit der Schuldzuweisung kann ich nicht dienen, weil ich die internen Dinge um den Trainer hzerum nicht kenne. 
...

Gertrud

Schuldzuweisung ist vielleicht das falsche Wort, aber eine Achillessehne reißt fast nie nicht spontan, es sind stets die entzündeten Gewebe, die reißen.
Insofern wäre schon interessant zu wissen was da war
A) Denn wenn der Trainer den Schützling trotzdem starten lässt ist er einfach ein schlechter
B) Wenn andererseits der Athlet trotzdem unbedingt starten will ist er eigentlich untrainierbar

[Stelvio2017]

AUS CHAMPS

Ash Moloney gewinnt seinen Vorlauf über 400H. Er steigert seine Bestleistung erneut um mehr als eine Sekunde auf 50.57s. Jetzt bräuchte er noch knapp 2 Sekunden, um das Ticket nach Birmingham Glasgow zu bekommen. Vielleicht nicht so aussichtslos, wie ich Anfangs dachte.
https://meets.rosterathletics.com/public...eId=337008

Im Finale steigert sich Moloney nochmals auf 49.95s
Aber auf die Commonwealth Games hat er dennoch keine Chance, da er nur Dritter wurde. Und ob die beiden vor ihm Rangierenden (Hunt 49.37 / Bennett 49.57) ausgewählt werden, ist noch zweifelhaft. Auch sie haben die eigentlich geforderten 48s deutlich verfehlt. Und die Anzahl der CWG-Plätze für Australien ist halt relativ klein. Aber zumindest scheint Moloney wieder fit zu sein. Fit genug für Götzis? Oder fokussiert er weiter auf die 400H?

[eierluke2]

AUS CHAMPS

Ash Moloney gewinnt seinen Vorlauf über 400H. Er steigert seine Bestleistung erneut um mehr als eine Sekunde auf 50.57s. Jetzt bräuchte er noch knapp 2 Sekunden, um das Ticket nach Birmingham Glasgow zu bekommen. Vielleicht nicht so aussichtslos, wie ich Anfangs dachte.
https://meets.rosterathletics.com/public...eId=337008

Im Finale steigert sich Moloney nochmals auf 49.95s
Aber auf die Commonwealth Games hat er dennoch keine Chance, da er nur Dritter wurde. Und ob die beiden vor ihm Rangierenden (Hunt 49.37 / Bennett 49.57) ausgewählt werden, ist noch zweifelhaft. Auch sie haben die eigentlich geforderten 48s deutlich verfehlt. Und die Anzahl der CWG-Plätze für Australien ist halt relativ klein. Aber zumindest scheint Moloney wieder fit zu sein. Fit genug für Götzis? Oder fokussiert er weiter auf die 400H?

49,95 ist zwar gut, das kann (mit ein bisschen Übung) aber auch ein Zehnkämpfer der 47,0 flach läuft nebenbei schaffen. Maloneys PB ist 45,82. 
Es ist also noch kein Hinweis darauf ob er 
A) in Topform ist? 
B) sich nun voll auf 400 Hürden konzentriert?

[TranceNation 2k14]

49,95 ist zwar gut, das kann (mit ein bisschen Übung) aber auch ein Zehnkämpfer der 47,0 flach läuft nebenbei schaffen.

Dann nenn doch mal ein paar

So wie Kai Kazmirek:
400 m: 46.75
400 m Hü.: 55.32

Ich wage zu behaupten, dass man die 3-Sekunden-Differenz nicht so nebenbei packt.

[eierluke2]

49,95 ist zwar gut, das kann (mit ein bisschen Übung) aber auch ein Zehnkämpfer der 47,0 flach läuft nebenbei schaffen.

Dann nenn doch mal ein paar

So wie Kai Kazmirek:
400 m: 46.75
400 m Hü.: 55.32

Ich wage zu behaupten, dass man die 3-Sekunden-Differenz nicht so nebenbei packt.

Karsten Warholm
400 m 44,87
400 m Hürden 45,94
OK Spass beiseite (seine 10K Karriere war da lange vorbei und an jenem Tage in Tokyo hätte er flach sicherlich eine 43,... laufen können.

Ich muß dir recht geben die 3 Sekunden schafft einZehnkämpfer vielleicht doch nicht ganz so nebenbei:
Owens Delerme
400 m 45,07
400 m Hürden 48,26 (das war tatsächlich nur ein Abstecher, danach war 10K wieder im Fokus)

Ashton Eaton
400 m Hürden 48,69 (in 2014 da war seine 400 PB noch 45,64 (später in 2015 war er schneller, aber auch nur ein einziges Mal)

[TranceNation 2k14]

Naja dass Ashton Eaton nicht unter "nebenbei mit etwas Übung" läuft, sollte eigentlich selbsterklärend sein. Wenn das alles so einfach wäre, könnten wir uns doch über 400 m Hü kaum vor Top30 400ern und Top 400 m 10kämpfern retten. Ist aber nicht so.