[Traveller]

Oh, ein polnischer Regierungstroll, mal was neues nicht immer nur Delta und seine Russlandpropaganda. Ich schließe mich Nanobot an, Leute wie Traveller brauchen wir hier eigentlich nicht.



Kommst du mit politischen Diskussionen nicht klar ? Willst du dich vor solchen elementaren Diskussionen drücken ?
Musste spontan an folgendes Zitat denken.
Wie wusste schon Kurt Tucholsky zu berichten: Im übrigen gilt ja hier derjenige, der auf den Schmutz hinweist, für viel gefährlicher als der, der den Schmutz macht.

Fakten sind wichtig, auch wenn sie für einige (dich) unbequem sind !!

[lor-olli]

…
Fakten sind wichtig…

Fakt = Tatsache
Meinungen, Hörensagen, Vermutungen sind keine Fakten genau wenig wie Schlussfolgerungen aus gezielt isolierter Betrachtung von Einzeldaten. (PISA)

Politische Diskussionen beruhen überwiegend auf Meinungen (sieht man sehr schön an der aktuellen Pandemiediskussion), Fakten lassen sich neutral überprüfen und können widerlegt werden. Trump hat das nie gestört, aber wer möchte schon ernsthaft mit Trump vergleichen werden?

[Traveller]

Ja Polen und ungarn lachen über die EU weil die EU keine handhabe gegen diese beiden gerade entstehenden rechtspopulistischen Diktaturen hat die sich nur die Rosinen aus der EU picken wollen. 

BTW die Flüchtlinge sind natürlich teuer, aber wir reden hier von etwa 20 Milliarden Gesamtkosten pro Jahr, das sind etwa 0.5% des BIP in Deutschland. 

Da gibt es ganz andere Dinge wo man wesentlich mehr sparen könnte. 

Dennoch darf die EU natürlich nicht zulassen das einzele Staaten sich verweigern, da müsste eine faire Verteilung der Flüchtlinge nach BIP und Einwohnerzahl erzwungen werden.


20 Milliarden im Inland, vor ein paar Tagen 1,73 Milliarden direkt nach Syrien bei der Geberkonferenz. Getrude hat schon gesagt: Deutschland hilft Jan und Jedermann. Hier und im Ausland.
Aber Geld ist der eine Aspekt. Der viel bedeutendere ist die demographische Entwicklung ausgelöst durch die Grenzöffnung 2015 und weiterhin starke Migration.

Sehe in Deutschland mittlerweile sehr viele Frauen mit Kopftuch. In welchen Situationen sehe ich diese ?
Ganz ganz gaaaaaanz selten bei der Arbeit. Weder direkt gesehen, noch in Medien, Fernsehen. Bewegt sich also im 0,XX % Bereich.
Noch weniger im Sportbereich. Von Olympiaathletinnen in Europa rede ich garnicht erst. Deutschland bzw. Europa haben einzigartige Möglichkeiten im Sportbereich. Nimmt jemand eine Einwanderung in die sportlichen Systeme  wahr bzw. Partizipation z.B. als Kampfrichterinnen oder Trainerinnen. Fehlanzeige. Viele sind auch hier aufgewachsen. Partizipation ist auch dort eine Fehlanzeige.

In welchen Situation sehe ich also Frauen mit Kopftuch im Öffentlichen Leben ? In meiner subjetiven Wahrnehmung zu 80 - 90 % mit Kinderwagen vor sich. Das ist meine subjektive Wahrnehmung.
Deckt diese sich mit den Fakten ? Sehr wohl.

https://www.welt.de/politik/deutschland/...inder.html

Überschrift: Musliminnen bekommen deutlich mehr Kinder.

In Berlin ist z.B. der häufigste Babyname für Jungen ein typisch islamischer Name. In London ebenso.
In England gibt es den Brexit, in Deutschland gibt es wie im vergangenen Jahr noch Demos, die weitere Migration von islamischen Migranten fordert bzw. diese direkt aus Griechenland nach Deutschland zu holen. Größer könnte der Kontrast nicht sein.

Was jedoch viel eindrucksvoller ist, ist z.B. die Bevölkerungsentwicklung in Syrien. 1961 bei knapp 5 Millionen Einwohnern. 2010 bei über 21 Millionen. Deutschland im gleichen Zeitraum. 73 Millionen zu 83 Millionen. Syrien hat sich also vervierfacht. Würde man das für Deutschland hochrechnen, wären wir bei knapp 300 Millionen Einwohnern !! Glüchlicherweise ist es nicht so gekommen. Kann sich jeder selber ausmalen, wie Deutschland heute aussehen würde. Mit dem Bau von Wohnungen, Schulen bzw. adäquater Schulbildung, Stromnetzen und Straßen wäre man wohl kaum hinterhergekommen.

Sind diese Geburtenraten ein Baustein warum es zum Krieg gekommen ist ? Sehr wohl. Der Artikel ist erst letzten Monat erschienen.

Seit zehn Jahren tobt der Krieg in Syrien. Ein Frieden ist bislang immer noch nicht in Sicht. Als Jahrestag des Kriegsbeginns gilt der 15. März. Einige zentrale Fragen und Antworten zu dem Konflikt in einem kurzen Überblick.
Was sind die Ursachen für den Krieg in Syrien?
(...) Durch hohe Geburtenraten, Dürren und eine Wirtschaftskrise mit massiver Arbeitslosigkeit glich die sozioökonomische Lage 2011 einem Pulverfass.

https://www.domradio.de/themen/weltkirch...fragen-und-
antworten-zum-krieg-syrien

Was ich damit sagen möchte ? Was macht ein Land aus: Einzig und allein die Menschen, die mit ihrer Kultur, Religion, etc. in dieser leben. Wäre Amerika diese Sport- und Unterhaltungsnation geworden, wenn die Menschen eine Kultur und Religion wie in Saudi-Arabien hätten ? Nein.

Ob Deutschland mit der demographischen Entwicklung seine besten Tage als Sportnation hinter sich hat kann jeder für sich selbst entscheiden.

[lor-olli]

Und in dieser Argumentationkette unterschlagen wir gern, dass wir Menschen (alle) uns doch schon eine Weile vom evolutionären Grundprinzip verabschiedet haben!
Die Entwicklung der Menschheit ist überall (auch in sogenannten "Drittweltländern") "selbstgemacht", inklusive Umweltproblemen, Bevölkerungsentwicklung, wirtschaftlicher Entwicklung, kriegerischer Auseinandersetzungen, kulturelle Entwicklung - nur eben mit den entsprechenden Nuancen. Aktuell sehen wir gerade, dass uns dies nicht wirklich immer guttut…

Deutschland Sportnation? Wenn Du nur auf die Leichtathletik schielst ist die aktuelle Entwicklung nicht rosig, ABER schon mit der zweiten oder dritten Generation kann sich das schnell ändern! Wirklich? Einfach mal zum Fußball schauen, dort gibt es viele Talente die in zweiter oder Dritter Generation einen Zuwanderungshintergrund haben.

In geringerem Maß gibt es das aber auch in D in der Leichtathletik, nimm aus der leichtathletischen Rechnung mal alle nicht im Land Geborenen raus (lor-olli eingeschlossen - wenn auch ohne Kopftuch und mit käseweißer Hautfarbe, außer nach einem Sonnenbrand… ).

Die Entwicklung ist aber auch strikt logisch, die Zuwanderer sind in der Regel in einem guten physischen Leistungsalter während der der Bevölkerungsdurchschnitt überaltert, insbesondere die Zahlen beim Nachwuchs sinken stark.

Es ist immer hilfreich nicht nur den Moment einer "Wanderung durch die Fußgangerzone" zu betrachten, sondern den gesellschaftlichen Gesamtzusammenhang! Mal gesehen wie viele Wissenschaftler in D mit einem Migrationshintergrund aktiv und erfolgreich sind? (Marylyn Addo, Uğur Şahin, Özlem Türeci um nur einmal ein paar aktuelle Gesichter dieser Pandemie zu nennen) Im Fall von Addo nennen sie die Medien oft Virologin, dabei ist sie Infektiologin - soviel zur Bildung im deutschen Journalismus

[dominikk85]

Im übrigen gilt das mit der rückständigkeit auch nicht für alle islamischen Länder. In deutschland lebende Einwanderer aus dem Iran haben im Schnitt ein höheres Einkommen und einen besseren bildungsabschluss als "biodeutsche" (sehr viele sind Ärzte).

Leider gibt es allerdings in vielen islamischen Ländern eine negative Entwicklung. Der Iran war ein sehr fortschrittliches Land in den 60ern und 70ern. Der Schah war natürlich auch ein Diktator, aber zumindest den oberen 20-30% ging es ziemlich gut und man hatte ein gutes bildungssystem. 

Auch die Türkei hatte sich in den 80ern und 90ern positiv entwickelt und war ziemlich westlich geworden. 

Leider haben sich dann allerdings in den letzten Jahren (beim Iran schon seit Jahrzehnten) konservative Kräfte durchgesetzt und saudische und türkische Vereine versuchen in aller Welt den konservativen Islam bzw wahabbismus zu pushen. 

Das führt dann leider dazu das ehemals liberal islamische Gegenden wie z. B im Balkan auch zunehmend konservativer werden. 

In Istanbul hat z. B in den 80ern und 90ern kaum jemand Kopftuch getragen, das hat sich in den letzten Jahren geändert weil es da Kräfte gibt die das gezielt pushen.