[Jo498]

In der Rückschau der letzten 4 Saisons ist Reuther aber so wechselhaft gewesen, dass ich die Skepsis schon verstehen kann, selbst wenn er 2020 positiv überrascht hat und stabiler scheint. Außerdem wird bei 1:44 die Luft schon ziemlich dünn. Wir hatten seit Wülbeck etliche Kandidaten, denen man den DR vermutlich eher zugetraut hätte als Reuther und die es nicht geschafft haben.

[Nanobot]

Da sehe ich den 100m-Rekord schon fast am gefährdesten an. Marathon eher nicht. Als einziger Kandidat würde mir da Richard Ringer einfallen, aber gleich im 1. oder 2. Rennen (sind die Asics-Schuhe konkurrenzfähig?). Vetter hat logischerweise seinen eigenen Rekord drauf, aber drauf wetten würde ich nicht. Zehnkampf und 4x100m glaube ich auch nicht unbedingt (unter 30% WS ;-)
Frauen alles von 1500m bis 10000m, aber kein Hindernis und Dreisprung.  Und Weitsprung auch nicht, aber PB schon.

Männer:
Marathon: Petros, Tesfaye


Tesfaye ist ja wohl ein Witz. Von dem weiß man ja seit Jahren nicht, auf was für geistreiche Ideen er als Nächstes kommt, geschweige denn, dass man ihn überhaupt mal wieder zu Gesicht bekommt.


Ne, kein Witz. Seine Unterdistanz Leistungen sind deutlich besser als bei Gabius, Petros, Ringer etc. und er ist letztes Jahr 2:18 gelaufen. Natürlich ist es unwahrscheinlich, dass er den Rekord bricht, aber wenn er die richtige Einstellung hätte, würde ich es ihm zutrauen. Die Frage ist, ob sich an seiner Einstellung noch etwas ändern wird oder nicht.

[Nanobot]


Warum ist bei Krause zu erwarten, dass der Zenit schon überschritten ist?
Sie hat ihre BL doch erst letztes Jahr um 4 s verbessert und ihr Training war wohl vor allem auf Olympia ausgerichtet, außerdem hat Coburn (die 2 Jahre älter ist) ihre BL auch erst letztes Jahr aufgestellt.
Bei Hussong sehe ich auch noch Potential, aber soweit ich weiß waren die 67.90 m auch eher ein Ausreißer und keine Weite die sie regelmäßig bringt.

Erstens lebt Speer von Ausreißern, zweitens hat Hussong m.E. auch von dem einen Wurf abgesehen noch einiges an Potential. Sie kann noch 10 Jahre werfen.
Weil Krause sich letztes Jahr um insgesamt 8 sec. gesteigert hat, wird sie sich noch weiter steigern? Das war die größte BL-Verbesserung seit 2011->12. Coburn ist letztes Jahr 2/10 schneller gelaufen, als sie bei ihrem WM-Titel 2017 war, d.h. sie verbessert sich auch nur noch sehr spärlich. Obwohl Coburn deutlich stärker als Krause auf den Flachdistanzen und auch stabiler beim Hindernislauf ist. Klar, Krause hat 2019 auch überrascht, aber inzwischen ist sie endgültig in einer Region, in der weitere Verbesserungen sehr schwierig werden. Das sieht man etwa bei Frerichs und Coburn, die 2017 schon auf dem Level von Krause 2019 waren. Krauses desolate Form Anfang der Saison 2018 und auch jetzt im Sommer wieder erhöhen das Vertrauen, dass da noch weitere Steigerungen möglich sind, nicht unbedingt. Aber 2/10 wie bei Coburn vielleicht schon ‌Es gibt halt auch nicht mehr so viele Stellschrauben. Noch mehr km, noch mehr Höhentraining geht kaum, Grenznutzen erreicht. Ich wäre schon eher positiv überrascht, wenn sie nächste Saison wieder unter 9:10 schafft, nicht gleich neuen DR.


Ich bestreite überhaupt nicht, dass Hussong das Potential hat, aber es ging ja nur um 2021 und ich denke nicht, dass sie sich innerhalb eines Jahres so stark steigern kann.

Zu Krause: Selbst wenn sie sich wie Coburn nur um 2/10 verbessert, wäre es eine Verbesserung und damit ein neuer DR. Ich verstehe auch nicht, warum die Tatsache, dass sie auf den Flachstrecken langsamer als Coburn ist, dafür sprechen sollte, dass sie weniger Verbesserungspotential als Coburn hat. Krause hat sich von 2017 zu 2018 nicht verbessert und dann von 2018 zu 2019 um 8 s. Ein so großer Leistungssprung spricht für mich nicht unbedingt dafür, dass das Potential ausgereizt ist, sonst hätte sie sich wohl eher nur geringfügig verbessert. Ich denke auch, dass ihr großes Ziel die olympischen Spiele waren und sie in der Trainingssteuerung alles darauf ausgelegt hatte. Letztendlich stochern wir alle im Nebel und können nichts anderes machen als uns bis zum nächsten Jahr zu gedulden.

[runner5000]

Marathon eher nicht. Als einziger Kandidat würde mir da Richard Ringer einfallen, aber gleich im 1. oder 2. Rennen (sind die Asics-Schuhe konkurrenzfähig?).


Als Gabius DR gelaufen ist, gab es auch noch keine Vaporflys. Die Frage stellt sich also gar nicht.

Da ist die Frage eher, wo jemand den DR laufen sollte? Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die Situation bis zum Frühjahr so sehr normalisiert hat, dass große Marathons wieder möglich sind.


Vllt wird es ja noch mehr Rennen wie in London geben.

[dominikk85]

Da sehe ich den 100m-Rekord schon fast am gefährdesten an. Marathon eher nicht. Als einziger Kandidat würde mir da Richard Ringer einfallen, aber gleich im 1. oder 2. Rennen (sind die Asics-Schuhe konkurrenzfähig?). Vetter hat logischerweise seinen eigenen Rekord drauf, aber drauf wetten würde ich nicht. Zehnkampf und 4x100m glaube ich auch nicht unbedingt (unter 30% WS ;-)
Frauen alles von 1500m bis 10000m, aber kein Hindernis und Dreisprung.  Und Weitsprung auch nicht, aber PB schon.

Männer:
Marathon: Petros, Tesfaye


Tesfaye ist ja wohl ein Witz. Von dem weiß man ja seit Jahren nicht, auf was für geistreiche Ideen er als Nächstes kommt, geschweige denn, dass man ihn überhaupt mal wieder zu Gesicht bekommt.


Ne, kein Witz. Seine Unterdistanz Leistungen sind deutlich besser als bei Gabius, Petros, Ringer etc. und er ist letztes Jahr 2:18 gelaufen. Natürlich ist es unwahrscheinlich, dass er den Rekord bricht, aber wenn er die richtige Einstellung hätte, würde ich es ihm zutrauen. Die Frage ist, ob sich an seiner Einstellung noch etwas ändern wird oder nicht.


ich würde nicht sagen das seine unterdistanz Leistungen besser sind. Klar 800/1500 schon, aber die sind ja relativ irrelevant, über 3 und 5K hat gabius weitaus bessere Leistungen als tesfaye.

[runner5000]

Marathon eher nicht. Als einziger Kandidat würde mir da Richard Ringer einfallen, aber gleich im 1. oder 2. Rennen (sind die Asics-Schuhe konkurrenzfähig?).


Als Gabius DR gelaufen ist, gab es auch noch keine Vaporflys. Die Frage stellt sich also gar nicht.

Damit nimmst Du an, dass Ringer den Marathon fast genauso gut laufen kann wie Gabius zu seinen besten Zeiten. Das ist aus meiner Sicht mittelfristig durchaus möglich, aber ich erwarte es eben nicht schon nächstes Jahr.


Nein, ich habe mich nur auf die Schuhe bezogen. Die Frage, ob die Asics Schuhe konkurrenzfähig sind, stellt sich nicht unabhängig von der körperlichen Leistungsfähigkeit von Ringer.

[Robb]

Zu Krause: Selbst wenn sie sich wie Coburn nur um 2/10 verbessert, wäre es eine Verbesserung und damit ein neuer DR. Ich verstehe auch nicht, warum die Tatsache, dass sie auf den Flachstrecken langsamer als Coburn ist, dafür sprechen sollte, dass sie weniger Verbesserungspotential als Coburn hat.

Man kann aber auch keine ihrer Bestleistungen auf Nebenstrecken ernst nehmen. Ihre PB über 3000m flach liegt bei 9:02.04, wenn sie jemals in Bestform einen 3000er gelaufen wäre, wären das mindestens 20 Sekunden weniger.

[OldSchoolRunner]

Da sehe ich den 100m-Rekord schon fast am gefährdesten an. Marathon eher nicht. Als einziger Kandidat würde mir da Richard Ringer einfallen, aber gleich im 1. oder 2. Rennen (sind die Asics-Schuhe konkurrenzfähig?). Vetter hat logischerweise seinen eigenen Rekord drauf, aber drauf wetten würde ich nicht. Zehnkampf und 4x100m glaube ich auch nicht unbedingt (unter 30% WS ;-)
Frauen alles von 1500m bis 10000m, aber kein Hindernis und Dreisprung.  Und Weitsprung auch nicht, aber PB schon.

Männer:
Marathon: Petros, Tesfaye


Tesfaye ist ja wohl ein Witz. Von dem weiß man ja seit Jahren nicht, auf was für geistreiche Ideen er als Nächstes kommt, geschweige denn, dass man ihn überhaupt mal wieder zu Gesicht bekommt.


Ne, kein Witz. Seine Unterdistanz Leistungen sind deutlich besser als bei Gabius, Petros, Ringer etc. und er ist letztes Jahr 2:18 gelaufen. Natürlich ist es unwahrscheinlich, dass er den Rekord bricht, aber wenn er die richtige Einstellung hätte, würde ich es ihm zutrauen. Die Frage ist, ob sich an seiner Einstellung noch etwas ändern wird oder nicht.


ich würde nicht sagen das seine unterdistanz Leistungen besser sind. Klar 800/1500 schon, aber die sind ja relativ irrelevant, über 3 und 5K hat gabius weitaus bessere Leistungen als tesfaye.

Genau, und spätestens seit Dieter Baumann und sogar Carsten Eich, der ein toller Straßenläufer bis Halbmarathon war, wissen wir, dass die Grundschnelligkeit so gut wie nichts beim Marathon bedeutet. Wie schnell ist denn ein Sondre Moen? 13:20 über 5.000m und auf kürzeren Strecken nicht ernstzunehmen. Also um 2:08 zu laufen, muss man nicht unter 3:40 die 1500m laufen.

[Nanobot]

In der Rückschau der letzten 4 Saisons ist Reuther aber so wechselhaft gewesen, dass ich die Skepsis schon verstehen kann, selbst wenn er 2020 positiv überrascht hat und stabiler scheint. Außerdem wird bei 1:44 die Luft schon ziemlich dünn. Wir hatten seit Wülbeck etliche Kandidaten, denen man den DR vermutlich eher zugetraut hätte als Reuther und die es nicht geschafft haben.


Ich kann nichts zu früheren Jahren sagen, aber wenn die Daten von "World Athletics" stimmen, dann war seine 2. beste Zeit in diesem Jahr (Freiluft) 1:46.97. Das sehe ich ehrlich gesagt nicht unbedingt als "stabil". Meiner Meinung nach passt seine Freiluft-Leistung relativ gut zu seiner Hallen-Leistung, man kann wohl in der Regel 0,4 - 0,5 s von der Hallen-Leistung abziehen um eine realistische Prognose für die Freiluft-Leistung zu erhalten. Einige Beispiele:
Saruni ist 2019 in der Halle 1:43.98 gelaufen und draußen 1:43.70, Dixon ist 2019 in der Halle 1:45.27 gelaufen und draußen 1:44.76. De Arriba ist 2018 in der Halle 1:45.43 gelaufen und draußen 1:44.99. Meiner Meinung nach passt daher Reuther's Freiluft-Leistung ziemlich genau zu seiner Hallen-Leistung. Ich denke nicht, dass dieses Jahr deutlich mehr drin gewesen wäre. Er kann sich natürlich trotzdem noch weiterentwickeln, aber man sollte seine Hallen-Leistungen nicht überbewerten.

[OldSchoolRunner]

Marathon eher nicht. Als einziger Kandidat würde mir da Richard Ringer einfallen, aber gleich im 1. oder 2. Rennen (sind die Asics-Schuhe konkurrenzfähig?).


Als Gabius DR gelaufen ist, gab es auch noch keine Vaporflys. Die Frage stellt sich also gar nicht.

Damit nimmst Du an, dass Ringer den Marathon fast genauso gut laufen kann wie Gabius zu seinen besten Zeiten. Das ist aus meiner Sicht mittelfristig durchaus möglich, aber ich erwarte es eben nicht schon nächstes Jahr.


Nein, ich habe mich nur auf die Schuhe bezogen. Die Frage, ob die Asics Schuhe konkurrenzfähig sind, stellt sich nicht unabhängig von der körperlichen Leistungsfähigkeit von Ringer.

Ich wollte darauf hinaus, ob der Schuhbonus bei Asics auch wesentlich ins Gewicht fällt oder nicht. Das weiß ich nicht. Falls es keinen großen Schuhbonus beim Asics gibt, sind die 2:08 noch schwerer in den ersten Rennen zu erreichen.