09.06.2023, 14:28
@ Oliver ,
es ist ja nicht so, dass sich die NBL-Methode nur an Lesitungen von Spezialisten orientiert.
Es werden die WR in den Einzeldisziplinen als Maßstab genommen, genau so aber auch Durchschnittsleistungen der weltbesten Mehrkämpfer. ( ewige Weltbestenliste )
Aber mit diesen statistischen Werten ist es so eine Sache. Sie stammen aus einem betimmten Zeitraum / haben evtl.andere techn.Hintergründe/ sind von anderen Athletengenerationen erzielt worden.
Außerdem sollte man berücksichtigen, dass der Zehnkampf selbst durch seine Disziplinzusammensetzung die Leistungen beeinflusst. Man stelle sich vor , statt 1500 m würde Hammerwerfen im Programm stehen. Das hätte auf die Leistungen der anderen Disziplinen garantiert Einfluß.
Bei der NBL fließt die Durchschnittsleistung Platz 1 - 10 der weltbesten Athleten 1999+2005 ein. Ich habe mal dasselbe für das Jahr 2022 gemacht.
folgende Ergebnisse :
1999/2005 10,84 7,50 15,22 2,05 48,83 14,35 47,31 4,92 63,42
2023 10,59 7,69 15,25 2,05 47,97 13,98 46,66 5,01 62,42
Es fällt auf :
- die Laufleistungen haben sich enorm verbessert
- die Sprungleistungen sind ebenfalls besser geworden
- die Wurfleistungen sind schlechter geworden.
Man kann einen Zehnkampf in 3 Disziplingruppen aufteilen, die
- Laufgruppe <<< 100m / 400m / 110mH.
- Sprunggruppe<<< Weitsprung / Hoch / Stab
- Wurfgruppe <<< Kugek / Diskus / Speer
Bei einer giute Wertung sollten die %-tualen Punktanteile gleichmässig verteilt sein.
Es sind dies:
eWBl ( Stand 2010) Durchschnitt 1999+2005
IAAF NBL IAAF NBL
Gruppe Lauf 27,9 % 30,3 % 31,8 % 31,1 %
Gruppe Sprung 30,5 % 29,8 % 31,5 % 31,1 %
Gruppe Wurf 31,7 % 29,8 % 28,5 % 28,6 %
Man sieht die unterschiedliche Entwicklung der Leistungen pro Disziplinen über die Jahre und ihre Bepunktung.
Welches Jahr soll nun genommen werden?
So wichtig diese Auswertungen sind, sie reichen nicht aus.
Wohin geht z.B. die Entwicklung der Leistungen über den LB der weltbesten Mehrkämpfer hinaus.?
Da geben die absoluten Weltrekorde, hier Stand 31.8.2007 einen guten Leitpunkt.
Sie zeigen, zu welchen Leistungen der Athlet fähig ist, ja bereits erreicht hat.
Und da mit einer guten Mehrkampfwertung jede Leistung die Punkte erhalten soll, die sie Wert ist - nicht aus subjektiver Sicht eines Sprinters oder Werfers - sondern in der Gegenüberstellung aller Disziplinen, gehören Leistungen von Disziplinspezialisten ebenso zur Aufstellung einer Bewertungstabelle.
Irgendwo muss ein Ausgangspunkt für jede Berechnung genommen werden. Bei der NBL sind es die WR,Stand...
Eine Verwendung von eWBL-Durchschnitten wäre mit den o.g. Schwierigkeiten verbunden.
Auch die prozentualen Aufteilungen der Prozente pro Diszoiplingruppe zeigt, dass NBL die ausgeglichenere Wertungstabelle ist.
Dein Beipiel Kugelleistungen zu 100m beschreibt manches Problem gut.
15,02 m Kugelsind sind für einen 11,32 100m-Läufer zu viel , meinst Du.
Nach NBL wären da 14,75 m angesetzt.
Allgemein Kugel nach IAAF<<< im obersten LB Kugel zu gut bewertet ( 21,97 = ? 9,50 sec. 100m ?
im mittleren LB Kugel unterbewertet ( Dein Beipsiel )
im untersten LB Kugel zu gut bewertet ( 1,53 / 18sec.)
Was im obersten LB schief geht, hat immer Folgen für die ganze Tabelle, deshalb ist ein Leitpunkt Bereich mit besseren Leistungen als eWBL-MK notwendig.
es ist ja nicht so, dass sich die NBL-Methode nur an Lesitungen von Spezialisten orientiert.
Es werden die WR in den Einzeldisziplinen als Maßstab genommen, genau so aber auch Durchschnittsleistungen der weltbesten Mehrkämpfer. ( ewige Weltbestenliste )
Aber mit diesen statistischen Werten ist es so eine Sache. Sie stammen aus einem betimmten Zeitraum / haben evtl.andere techn.Hintergründe/ sind von anderen Athletengenerationen erzielt worden.
Außerdem sollte man berücksichtigen, dass der Zehnkampf selbst durch seine Disziplinzusammensetzung die Leistungen beeinflusst. Man stelle sich vor , statt 1500 m würde Hammerwerfen im Programm stehen. Das hätte auf die Leistungen der anderen Disziplinen garantiert Einfluß.
Bei der NBL fließt die Durchschnittsleistung Platz 1 - 10 der weltbesten Athleten 1999+2005 ein. Ich habe mal dasselbe für das Jahr 2022 gemacht.
folgende Ergebnisse :
1999/2005 10,84 7,50 15,22 2,05 48,83 14,35 47,31 4,92 63,42
2023 10,59 7,69 15,25 2,05 47,97 13,98 46,66 5,01 62,42
Es fällt auf :
- die Laufleistungen haben sich enorm verbessert
- die Sprungleistungen sind ebenfalls besser geworden
- die Wurfleistungen sind schlechter geworden.
Man kann einen Zehnkampf in 3 Disziplingruppen aufteilen, die
- Laufgruppe <<< 100m / 400m / 110mH.
- Sprunggruppe<<< Weitsprung / Hoch / Stab
- Wurfgruppe <<< Kugek / Diskus / Speer
Bei einer giute Wertung sollten die %-tualen Punktanteile gleichmässig verteilt sein.
Es sind dies:
eWBl ( Stand 2010) Durchschnitt 1999+2005
IAAF NBL IAAF NBL
Gruppe Lauf 27,9 % 30,3 % 31,8 % 31,1 %
Gruppe Sprung 30,5 % 29,8 % 31,5 % 31,1 %
Gruppe Wurf 31,7 % 29,8 % 28,5 % 28,6 %
Man sieht die unterschiedliche Entwicklung der Leistungen pro Disziplinen über die Jahre und ihre Bepunktung.
Welches Jahr soll nun genommen werden?
So wichtig diese Auswertungen sind, sie reichen nicht aus.
Wohin geht z.B. die Entwicklung der Leistungen über den LB der weltbesten Mehrkämpfer hinaus.?
Da geben die absoluten Weltrekorde, hier Stand 31.8.2007 einen guten Leitpunkt.
Sie zeigen, zu welchen Leistungen der Athlet fähig ist, ja bereits erreicht hat.
Und da mit einer guten Mehrkampfwertung jede Leistung die Punkte erhalten soll, die sie Wert ist - nicht aus subjektiver Sicht eines Sprinters oder Werfers - sondern in der Gegenüberstellung aller Disziplinen, gehören Leistungen von Disziplinspezialisten ebenso zur Aufstellung einer Bewertungstabelle.
Irgendwo muss ein Ausgangspunkt für jede Berechnung genommen werden. Bei der NBL sind es die WR,Stand...
Eine Verwendung von eWBL-Durchschnitten wäre mit den o.g. Schwierigkeiten verbunden.
Auch die prozentualen Aufteilungen der Prozente pro Diszoiplingruppe zeigt, dass NBL die ausgeglichenere Wertungstabelle ist.
Dein Beipiel Kugelleistungen zu 100m beschreibt manches Problem gut.
15,02 m Kugelsind sind für einen 11,32 100m-Läufer zu viel , meinst Du.
Nach NBL wären da 14,75 m angesetzt.
Allgemein Kugel nach IAAF<<< im obersten LB Kugel zu gut bewertet ( 21,97 = ? 9,50 sec. 100m ?
im mittleren LB Kugel unterbewertet ( Dein Beipsiel )
im untersten LB Kugel zu gut bewertet ( 1,53 / 18sec.)
Was im obersten LB schief geht, hat immer Folgen für die ganze Tabelle, deshalb ist ein Leitpunkt Bereich mit besseren Leistungen als eWBL-MK notwendig.