[Atanvarno]

Da glaub ich eher an den 4x100m Rekord, sie müssten nur mal alle fit und in Form sein. Mit den 41,62 vor drei Jahren waren sie gar nicht so weit weg.


Da wirst Du noch 10 Jahre warten müssen. Diesen Rekord kann man nur schaffen mit 4 Sub 11 Läuferinnen die das relativ regelmässig schaffen.



Bestzeiten 1985

Göhr 10,86
Gladisch 10,99
Rieger 11,19
Auerswald >11,04

Wie haben die das nur geschafft

[Delta]

Noch eine Stimme für die 400mH als "brechbar". Stärkster Rekord für mich aber auf jeden Fall die 47,60 von Marita Koch.

Wenn sich Klosterhalfen auf dem Niveau von Stanford präsentiert muss der deutsche Rekord fallen, da sehe ich sie im Bereich 3:55+


Die 400 m Hürden sind ziemlich gut auch wenn man die Russinnen und Perec mitberücksichtigt - da landen wir bei 49.8 für die 400 m Zeit wer soll das in Deutschland laufen ?

Klosterhalven wird 3 Anläufe für den 1500 m Rekord benötigen. In London regenet es oft, darum sicher nicht in London.
Aus meiner Sicht muss Klosterhalfen zuerst Ihre 800 m Zeit auf 1.57.6 bringen damit ich an diesen Rekord glaube. Der übrigens an einer Meisterschaft mit Vorlauf erzielt wurde. Sprich da wären 1 Sekunde Reserve drin.
Mental war Wartenberg weit stärker da bin ich mir sehr sicher. An zwei Olympiaden hintereinander Medaillen zu holen zeugt von grosser Klasse in der Vorbereitung durch die 4 Jahre.

Das Oregon Projekt auf denn 400 m und 800 m so gut wie nichts an Verbesserung vorzuweisen.

[said88]

Ich glaube viele hier stufen die 8:20,07 von KK nicht ganz korrekt ein. Wenn sie dieses Niveau irgendwie auf die 1500m übertragen kann sollte in einem gut gestalteten Rennen eine Zeit unter 3:55 allemal drin sein.

[Atanvarno]

Die 400 m Hürden sind ziemlich gut auch wenn man die Russinnen und Perec mitberücksichtigt - da landen wir bei 49.8 für die 400 m Zeit wer soll das in Deutschland laufen ?



Ich bin da bei dominikk85. 50,5 sollten mit perfektem Rhythmus/Hürdentechnik als Basisniveau ausreichen. Richtig ist aber sicher auch, dass da aktuell niemand auch nur dran kratzt, und wenn es eine täte, würde sie die 400m flach und nicht die Hürden laufen.
Dennoch ist 50,5 eine machbare Zeit, die 47,60 sind es nicht.

Wetter in London könnte ein Problem werden, deswegen landet London wie weiter oben geschrieben auch oft trotz Topfeldern nicht in den Top 5.

@said88
Ob die 8:20 wirklich sub 3:55 wert sind bin ich mir nicht sicher. Nimmt man Hassan als Maßstab, dann ja, aber vielleicht ist sie doch etwas besser als Klosterhalfen auf der Unterdistanz, immerhin hat sie die 1:56 über 800, die Klosterhalfen noch fehlt (obwohl ihr ja mal in irgendeinem IAT-Test bescheinigt wurde, dass sie das draufhat)

[Delta]

So wie ich das sehe

Göhr 10,86 richtig 10.81
Gladisch 10,99 richtig 10.86
Rieger 11,19
Auerswald >11,04 belassen wir mal die 11.04 und vergessen die 10.93
Marita Koch richtig 10.83
Sabine Günther 11.19 die 22.37 zeigen aber eher auf Sub 11.10

In Canberra konnte Marita Koch nach Ihrem Weltrekord nicht laufen ergo Ersatzfrau
Ich halte die 41.53 von Berlin für den "richtigen DDR Staffelrekord von der Besetzung her"

[Atanvarno]

Göhr 10,86 richtig 10.81
Gladisch 10,99 richtig 10.86



Wenn du genau liest, habe ich die Zeiten angegeben, die sie in der Saison 1985 gelaufen sind, nicht ihre Bestzeiten

[said88]

Die 400 m Hürden sind ziemlich gut auch wenn man die Russinnen und Perec mitberücksichtigt - da landen wir bei 49.8 für die 400 m Zeit wer soll das in Deutschland laufen ?

Klosterhalven wird 3 Anläufe für den 1500 m Rekord benötigen. In London regenet es oft, darum sicher nicht in London.
Aus meiner Sicht muss Klosterhalfen zuerst Ihre 800 m Zeit auf 1.57.6 bringen damit ich an diesen Rekord glaube. Der übrigens an einer Meisterschaft mit Vorlauf erzielt wurde. Sprich da wären 1 Sekunde Reserve drin.
Mental war Wartenberg weit stärker da bin ich mir sehr sicher. An zwei Olympiaden hintereinander Medaillen zu holen zeugt von grosser Klasse in der Vorbereitung durch die 4 Jahre.

Das Oregon Projekt auf denn 400 m und 800 m so gut wie nichts an Verbesserung vorzuweisen.

Mir ist nicht klar was Perec mit der "Güte" der 400m Hürden zu tun hat.
Und wenn es in London "oft" regnet, bedeutet das doch, dass es nicht immer regnet - wie kann das also als "sicheres" Gegenargument herhalten? Und Wartenbergs Rekord ist wie er ist, da ist es doch vollkommen egal ob sie am Tag zuvor auch 1500m gelaufen ist oder am Strand gelegen hat. Es geht ja nicht darum ob Wartenberg selbst ihren Rekord verbessert - das wird sie im Alter von 62 wohl nicht mehr schaffen. Und in Montreal 1976 war sie gar nicht dabei.

Ich stufe die Chance, dass KK diesen Rekord schon in London bricht als sehr hoch ein. Dass sie früher oder später unter 3:55 läuft sollte ausser Frage stehen (vorausgesetzt sie hält ihr gegenwärtiges Niveau).

@Atanvarno: Ich stufe 8:20,07 als ganz klar unter 3:55 ein (was natürlich bei Weitem nicht heisst dass KK das im Moment auch laufen kann). Aber falls Wetter und Timing stimmen (und der Rekord angestrebt wird) sollte zumindest der DR klappen. Ich tippe auf 3:57,70...

[Jo498]

Ich stufe Koko eher als eine 3000/5000m Läuferin ein, d.h. ich bin nicht sicher, dass sie 1500m momentan so stark laufen kann wie neulich die 3000m. Sie braucht natürlich keine 1:57-58 für 3:55 (Muir ist 3:55 gelaufen, bevor sie je sub 2 lief, jetzt 3 Jahre später bei 1:58,5). O'Sullivan lief 8:22 mit nahezu identischer 1500m-BL wie Koko. Obiri 3:57 /8:20. Gidey hat überhaupt keine 1500m-zeit schneller als die Splits von Stanford stehen!

Man kann auf diesem Niveau nicht so einfach konvertieren (sonst wären ja nicht manche über 5000m relativ besser als über 1500m). Dazu kommen die unterschiedlichen Rennverläufe.
Genzebe Dibaba ist nun nicht selten 3000m gelaufen, aber sie ist, außer einmal in der Halle, nie annähernd 3000m auf dem Level ihrer 1500/5000m BL gelaufen. Über 1500m ist der Rennverlauf noch wichtiger, weil eine Sekunde schnell weg ist, aber nicht so leicht wieder rausgelaufen werden kann. Und umgekehrt: ein bißchen zu schnell am Anfang, zuviel Laktat und platt (vgl. Koko London 2017). Dagegen 3000m 2:47 2:50 2:43, alles in einem Bereich, in dem für eine sub4 1500m-Läuferin noch recht viel "Luft" ist, egal ob sie nun in 3:55 oder 3:59 Form ist.
Andererseits meinte ich damals ja, dass sie schon beim Solo in Erfurt mit 2:05 für die letzten 800m in DR-Form gewesen wäre, wenn Sujew nur besser und bis 800m pace gemacht hätte ‌Insofern muss ich natürlich erwarten, dass sie 3:53 läuft...

Die Ostblock-Damen kamen fast alle nur über Testoboost-Schnelligkeit. Ihre Umsetzung von 800 auf 1500m bzw. 3000m war für heutige Verhältnisse meistens ziemlich schlecht (Koko ist vor zwei Jahren schon schneller über 1500m gewesen als all die anderen 1:55-58 DDR-Damen außer Wartenberg). Was daran liegt, dass 70er/80er Doping viel mehr über 800m bringt, aber natürlich auch daran, dass die längeren Strecken nicht olympisch waren.
Es liegt aber auch an Läufertypen und Trainingsmethoden, vgl. die Ingebrigstens mit "unterirdischen" 800m-Zeiten für 3:30 Läufer.

NOP hat mit Murphy schon einen olympischen Bronzemedaillengewinner über 800m mit sub 1:43 und Brazier (ein unglaubliches Talent) wird noch besser werden. Letzterer ist wie Craig Engels (1:44/3:35) auch bei Pete Julian.

[tobitobs]

Klosterhalven wird 3 Anläufe für den 1500 m Rekord benötigen. In London regenet es oft, darum sicher nicht in London.
Aus meiner Sicht muss Klosterhalfen zuerst Ihre 800 m Zeit auf 1.57.6 bringen damit ich an diesen Rekord glaube. Der übrigens an einer Meisterschaft mit Vorlauf erzielt wurde. Sprich da wären 1 Sekunde Reserve drin.
Mental war Wartenberg weit stärker da bin ich mir sehr sicher. An zwei Olympiaden hintereinander Medaillen zu holen zeugt von grosser Klasse in der Vorbereitung durch die 4 Jahre.

Hmm. .. Wiki bestätigt meine Kindheitserinnerung von der einzigen Olympiamedaillie in Moskau.
Ohne jetzt Statistiken gewälzt zu haben glaube ich auch das dies ihr einziges Rennen überhaupt unter 4:00 war.

[Robb]

4:00:31 im Halbfinale in Moskau war Wartenbergs zweitschnellste Zeit.