[Gertrud]

Da wurde experimentiert ohne Ende. Am Schluss ging alles in die Hosen. Das gab es schon mal im Deutschen Sport 1976 Peter Michael Kolbe im Rudern. Biomechaniker undBiochemiker benutzten den als „Laborratte“. Der wollte eigentlich nur Rudern und Gold gewinnen in Montreal Sie experimentierten so lange bis nichts mehr ging und ein talentierter Finnischer Feuerwehrmann Perti Karpinnen Gold abholte



Im Prinzip sieht man die Beeinträchtigungen bei näherem Hinsehen auch ohne Biomechanik. Ja, das stimmt!

Gertrud

[Ziellinie]


Liebe Gertrud,
ich sehe es ganz ähnlich. Die Hauptschuld am schlechten Abschneiden von Joshua Hartmann trägt der DLV und die Bundestrainer, welche im Sprint bzw. in der Staffel ihr ganz eigenes Süppchen kochen. Athleten mit externen Heimtrainern sind hier unerwünscht und man versucht sie taktisch zu verunsichern, bis sie keine Leistung mehr bringen.
Beispiele? Julian Wagner und sein Trainer. Letztes Jahr noch 10,11 sec. in Dessau. Danach Staffel. Mal durfte er, mal nicht. Am Ende Ersatzläufer ohne Einsatz. Vermutlich noch ein, zwei Kommentare der Staffelverantwortlichen und schon bist du als Athlet so verunsichert, dass man an seine eigenen Fähigkeiten nicht mehr glaubt.
Joshua Hartmann. Warum hat man diesem Athleten nicht die Möglichkeit gegeben auf Position 1 Erfahrung zu sammeln? Antwort: Weil Kevin Kranz der Athlet des Bundestrainers ist und sich auf der Position 1 wohl fühlt. Hartmanns Leistung gestern dürfte den Herren in die Karten spielen.
Robin Ganter, muskuläre Probleme. Ist nun auch raus. Der einzige mit einem Heimtrainer in der Staffel ist mittlerweile Yannick Wolf. Es war sein erster Auftritt bei einer großen Meisterschaft im Einzel. Sofort Semi Finale und ein wirklich schlechter Lauf. Erfahrung wird er trotzdem gesammelt haben. Er ist vor zwei Wochen in Leverkusen 10,08 sec. gerannt. Wahrlich eine sehr schnelle Zeit. Und was die Staffel angeht kann ich mich daran erinnern, wie er im letzten Jahr bei der Team EM hinten ganz stark war. Dieses Jahr hab ich mir im Nachhinein noch den zweiten Lauf auf den Bahamas angeschaut. Wolf hat hinten noch zwei Läufer überholt, den Lauf gewonnen und damit erst das Ticket für Paris für die Staffel geholt. 
Er und Hartmann haben letztes Jahr sehr gut zusammengespielt. Auch er hat wie gesagt einen Heimtrainer. Hess ist kein unbeschriebens Blatt. Er hat immerhin vor Jahren Charles Friedek wieder soweit hinbekommen, dass er sich international qualifizieren konnte. Mit Winter hat der mit 8,22m die Silbermedaille bei der Hallen WM geholt. Ein Mann mit großer Erfahrung. Jetzt hat er Yannick Wolf in den letzten Jahren zu einem der besten Sprinter gemacht, den Deutschland hat. Ich bin gespannt, was sich der DLV hier einfallen lässt, um Wolf zu versunsichern.



Deshalb habe ich geschrieben, dass Joshua keine Staffel mehr laufen und sich voll auf seine Strecke konzentrieren soll.
Mich meidet der DLV im Mehrkampf- und Wurfbereich im Zuliefern wie die Pest. Mit Sabine Braun und Beate Peters konnten sie mir nichts anhaben. Wir waren zu gut, um gemieden zu werden. Wenn sie manchmal wüssten, hinter welchem Erfolg ich stecke und wer mich nutzt, dann wären sie sehr, sehr erstaunt. Manches halte ich unter der Decke.   

Noch eine Sache: Ich würde es bei Felix Wolter im Winter mal mit dem Drehstoß versuchen, weil er schnelle Beine und Füße hat, damit er die Bremsvorgänge und damit die Pausen in der Mitte der jetzigen Bewegung zu vermeiden lernt.  ‌ ‌Die Französin hat die Umstellung auch sehr gut genutzt. Einen Versuch wäre es bei Wolter auch wert!!! Bei Felix Wolter hilft nur eine sukzessive Heranführung mit ausgeklügelten, oft selbst konstruierten Bewegungsphasen.

Gertrud


Da hast du vermutlich Recht. Entweder du bist so gut, dass es nicht anders geht, aber wenn man nur einen kleinen Funken Hoffnung sieht, dann sägt man dich ab. Wäre doch zu schön, wenn Aussenstehende auch was wissen und damit am Ende auch noch Erfolg haben. Genau das ist das Problem. Und so raubt sich die Deutsche Leichtathletik ein Talent und auch ein Trainertalent nach dem anderen. Am Ende geht es wie überall um Macht und Anerkennung.

Zu Wolter: Es ist schwierig zu beurteilen, ob das Erfolh hätte. Manche schaffen es, andere tun sich extrem schwer. Aber grundsätzlich könnte man dies im Winter in einer Phase des Trainings sicherlich versuchen. Dann beobachtet man die Fortschritte und entscheidet. Das mit den selbst konstruierten Bewegungsphasen ist dann auch so ein Ding. Wenn es funktioniert wirst du gefeiert, wenn nicht, dann war es allen vorher ja schon klar, dass es scheitern muss. 

[Roy Schmidt]

Warum ist in Jesus Christus Namen ist sein Trainer nicht in der Lage Joshua Hartmann die richtige Startposition beizubringen. Bei der Haltung kann ja wirklich keiner starten.

Er bräuchte einen Trainer, der im genau sagt, was zu tun ist und ihn in enge Manndeckung nimmt. Offenbar ist sein Trainer dazu nicht in der Lage.


Gleich kommt Gertrud wieder und erzählt was für ein Spitzentrainer er ist

wobei ich hier auch sehr dafür plädieren würde keine Schadenfreude aufkommen zu lassen. Der Jung tut mir eher leid. Alle hacken auf ihm rum und das nimmt ihn spürbar immer weiter mit...



Als ich Joshua heute relativ früh im Stadion sah, schoss mir durch den Kopf: "Der ist absolut nervös!" Auch vor dem Start ging der Blick unruhig hin und her. Ein Armin Hary hat in solchen Situationen gerade seine Energie multipliziert. 

Wenn bei der Startstellung kein Druck aus dem Block kommt, fliegt man auf das Gesicht!!! Das spricht einerseits für Beine, die in dem Moment nicht  hundertprozentig einsatzbereit waren und eigentlich für eine übergroße Nervosität. Man muss natürlich auch sehen, dass er im HF einen solchen Bewegungsaussetzer nicht gezeigt hat.

Jannik Engel hat gute metabolische Vorstellungen. Dazu stehe ich nach wie vor und habe im Gegensatz zu vielen anderen auch Geduld. Manche werden mit dem Druck einer gegen alle nicht fertig, andere beziehen daraus viel Energie. So ist es nun mal! Aus meiner Sicht steht Joshua am psychischen Scheideweg. 

Ich gebe mal ein anderes Beispiel: In Atlanta hätte Steffi Nerius Olympiasiegerin werden können. Sie kam nach dem Wettkampf tränenüberströmt die Treppe hoch. Ich habe sie damals gefragt (Ich war nicht ihre Trainerin zu dem Zeitpunkt.): "An was hast du da unten gedacht?" Sie sagte: "Mir ging so viel durch den Kopf." "Da unten solltest du dich demnächst nur auf dich und deine Technik konzentrieren." Sie hat danach mit einem Psychologen gearbeitet. Sie wurde sehr erfolgreich.

Joshua wollte wahrscheinlich beweisen, dass er gut ist und ist unter der Last auch durch die Staffelquerelen doch tief im Innern wohl verletzt worden, kann ich mir vorstellen. Ich würde die Staffel an seiner Stelle nie mehr laufen, damit er sich voll und ganz auf seine Strecke konzentrieren kann. Ich zerreiße ihn nicht. Solchen Menschen biete ich in meinem Umfeld eher Hilfe an. Ich halte auch fachlich nach wie vor zu Jannik Engel, wenn ich auch anderer Meinung in der Startstellung bin. Joshua muss sicherlich auch stark im orthopädischen Bereich arbeiten. Darüber habe ich mit Joshua und Jannik auch mal geredet. Ich gebe meine Sympathie für Menschen, die ich mag und von denen ich etwas halte, nicht bei der ersten Meinungsverschiedenheit ab oder wenn sie im Kreuzfeuer stehen. 

https://www.youtube.com/watch?v=IKuwROfWu7M
Ben Johnson Start Mechanics Slow Motion

Gertrud


Liebe Gertrud,
ich sehe es ganz ähnlich. Die Hauptschuld am schlechten Abschneiden von Joshua Hartmann trägt der DLV und die Bundestrainer, welche im Sprint bzw. in der Staffel ihr ganz eigenes Süppchen kochen. Athleten mit externen Heimtrainern sind hier unerwünscht und man versucht sie taktisch zu verunsichern, bis sie keine Leistung mehr bringen.
Beispiele? Julian Wagner und sein Trainer. Letztes Jahr noch 10,11 sec. in Dessau. Danach Staffel. Mal durfte er, mal nicht. Am Ende Ersatzläufer ohne Einsatz. Vermutlich noch ein, zwei Kommentare der Staffelverantwortlichen und schon bist du als Athlet so verunsichert, dass man an seine eigenen Fähigkeiten nicht mehr glaubt.
Joshua Hartmann. Warum hat man diesem Athleten nicht die Möglichkeit gegeben auf Position 1 Erfahrung zu sammeln? Antwort: Weil Kevin Kranz der Athlet des Bundestrainers ist und sich auf der Position 1 wohl fühlt. Hartmanns Leistung gestern dürfte den Herren in die Karten spielen.
Robin Ganter, muskuläre Probleme. Ist nun auch raus. Der einzige mit einem Heimtrainer in der Staffel ist mittlerweile Yannick Wolf. Es war sein erster Auftritt bei einer großen Meisterschaft im Einzel. Sofort Semi Finale und ein wirklich schlechter Lauf. Erfahrung wird er trotzdem gesammelt haben. Er ist vor zwei Wochen in Leverkusen 10,08 sec. gerannt. Wahrlich eine sehr schnelle Zeit. Und was die Staffel angeht kann ich mich daran erinnern, wie er im letzten Jahr bei der Team EM hinten ganz stark war. Dieses Jahr hab ich mir im Nachhinein noch den zweiten Lauf auf den Bahamas angeschaut. Wolf hat hinten noch zwei Läufer überholt, den Lauf gewonnen und damit erst das Ticket für Paris für die Staffel geholt. 
Er und Hartmann haben letztes Jahr sehr gut zusammengespielt. Auch er hat wie gesagt einen Heimtrainer. Hess ist kein unbeschriebens Blatt. Er hat immerhin vor Jahren Charles Friedek wieder soweit hinbekommen, dass er sich international qualifizieren konnte. Mit Winter hat der mit 8,22m die Silbermedaille bei der Hallen WM geholt. Ein Mann mit großer Erfahrung. Jetzt hat er Yannick Wolf in den letzten Jahren zu einem der besten Sprinter gemacht, den Deutschland hat. Ich bin gespannt, was sich der DLV hier einfallen lässt, um Wolf zu versunsichern.

Hier hätten wir z.B. so einen Beitrag weswegen das Forum von Athleten gern kritisiert wird. Grundsätzlich ist die Thematik richtig, dass möchte ich keinesfalls abstreiten. Gerade mit ein paar neuen Personalien im Trainerteam wird Vetternwirtschaft betrieben, die seines gleichen sucht. Trotzdem sind die beschrieben Beispiele in dem Beitrag reine Spekulation. Ohne jegliche Anhaltspunkte werden hier Fälle von Athleten beschrieben und so zurechtgerückt damit sie in die eigene Argumentationskette passen. 
Joshs Trainer ist meines Wissens in Rom vor Ort und akkreditiert. Der Fall Julian Wagner hat nichts mit dem Umgang mit ihm in der Staffel zutun. Wie gesagt das angesprochene Grundproblem besteht auf jeden Fall aber man sollte aufhören mit wilden Spekulationen über bestimmte Personalien zu argumentieren.

[Gertrud]

Zu Wolter: Es ist schwierig zu beurteilen, ob das Erfolh hätte. Manche schaffen es, andere tun sich extrem schwer. Aber grundsätzlich könnte man dies im Winter in einer Phase des Trainings sicherlich versuchen. Dann beobachtet man die Fortschritte und entscheidet. Das mit den selbst konstruierten Bewegungsphasen ist dann auch so ein Ding. Wenn es funktioniert wirst du gefeiert, wenn nicht, dann war es allen vorher ja schon klar, dass es scheitern muss. 



Ich habe mit Grauvogel in nur einem Winter im Kugelstoßen bewiesen, dass Filigranarbeit und sukzessives Hinführen helfen. Vor allem wird die Vorstellung der Bewegung geschult. Ich habe bei Felix Wolter den Eindruck, dass er sich irgendwie der Kugel entledigt, aber nicht wirklich im Gehirn die Bewegungen verankert hat. Die Annäherung durch differentielles Lernen ist bei ihm nicht geschult. Dabei ist er wohl ein Mensch, der starke kognitive Fähigkeiten besitzt.

Gertrud

[Reichtathletik]

Warum ist in Jesus Christus Namen ist sein Trainer nicht in der Lage Joshua Hartmann die richtige Startposition beizubringen. Bei der Haltung kann ja wirklich keiner starten.

Er bräuchte einen Trainer, der im genau sagt, was zu tun ist und ihn in enge Manndeckung nimmt. Offenbar ist sein Trainer dazu nicht in der Lage.


Gleich kommt Gertrud wieder und erzählt was für ein Spitzentrainer er ist

wobei ich hier auch sehr dafür plädieren würde keine Schadenfreude aufkommen zu lassen. Der Jung tut mir eher leid. Alle hacken auf ihm rum und das nimmt ihn spürbar immer weiter mit...



Als ich Joshua heute relativ früh im Stadion sah, schoss mir durch den Kopf: "Der ist absolut nervös!" Auch vor dem Start ging der Blick unruhig hin und her. Ein Armin Hary hat in solchen Situationen gerade seine Energie multipliziert. 

Wenn bei der Startstellung kein Druck aus dem Block kommt, fliegt man auf das Gesicht!!! Das spricht einerseits für Beine, die in dem Moment nicht  hundertprozentig einsatzbereit waren und eigentlich für eine übergroße Nervosität. Man muss natürlich auch sehen, dass er im HF einen solchen Bewegungsaussetzer nicht gezeigt hat.

Jannik Engel hat gute metabolische Vorstellungen. Dazu stehe ich nach wie vor und habe im Gegensatz zu vielen anderen auch Geduld. Manche werden mit dem Druck einer gegen alle nicht fertig, andere beziehen daraus viel Energie. So ist es nun mal! Aus meiner Sicht steht Joshua am psychischen Scheideweg. 

Ich gebe mal ein anderes Beispiel: In Atlanta hätte Steffi Nerius Olympiasiegerin werden können. Sie kam nach dem Wettkampf tränenüberströmt die Treppe hoch. Ich habe sie damals gefragt (Ich war nicht ihre Trainerin zu dem Zeitpunkt.): "An was hast du da unten gedacht?" Sie sagte: "Mir ging so viel durch den Kopf." "Da unten solltest du dich demnächst nur auf dich und deine Technik konzentrieren." Sie hat danach mit einem Psychologen gearbeitet. Sie wurde sehr erfolgreich.

Joshua wollte wahrscheinlich beweisen, dass er gut ist und ist unter der Last auch durch die Staffelquerelen doch tief im Innern wohl verletzt worden, kann ich mir vorstellen. Ich würde die Staffel an seiner Stelle nie mehr laufen, damit er sich voll und ganz auf seine Strecke konzentrieren kann. Ich zerreiße ihn nicht. Solchen Menschen biete ich in meinem Umfeld eher Hilfe an. Ich halte auch fachlich nach wie vor zu Jannik Engel, wenn ich auch anderer Meinung in der Startstellung bin. Joshua muss sicherlich auch stark im orthopädischen Bereich arbeiten. Darüber habe ich mit Joshua und Jannik auch mal geredet. Ich gebe meine Sympathie für Menschen, die ich mag und von denen ich etwas halte, nicht bei der ersten Meinungsverschiedenheit ab oder wenn sie im Kreuzfeuer stehen. 

https://www.youtube.com/watch?v=IKuwROfWu7M
Ben Johnson Start Mechanics Slow Motion

Gertrud


Liebe Gertrud,
ich sehe es ganz ähnlich. Die Hauptschuld am schlechten Abschneiden von Joshua Hartmann trägt der DLV und die Bundestrainer, welche im Sprint bzw. in der Staffel ihr ganz eigenes Süppchen kochen. Athleten mit externen Heimtrainern sind hier unerwünscht und man versucht sie taktisch zu verunsichern, bis sie keine Leistung mehr bringen.
Beispiele? Julian Wagner und sein Trainer. Letztes Jahr noch 10,11 sec. in Dessau. Danach Staffel. Mal durfte er, mal nicht. Am Ende Ersatzläufer ohne Einsatz. Vermutlich noch ein, zwei Kommentare der Staffelverantwortlichen und schon bist du als Athlet so verunsichert, dass man an seine eigenen Fähigkeiten nicht mehr glaubt.
Joshua Hartmann. Warum hat man diesem Athleten nicht die Möglichkeit gegeben auf Position 1 Erfahrung zu sammeln? Antwort: Weil Kevin Kranz der Athlet des Bundestrainers ist und sich auf der Position 1 wohl fühlt. Hartmanns Leistung gestern dürfte den Herren in die Karten spielen.
Robin Ganter, muskuläre Probleme. Ist nun auch raus. Der einzige mit einem Heimtrainer in der Staffel ist mittlerweile Yannick Wolf. Es war sein erster Auftritt bei einer großen Meisterschaft im Einzel. Sofort Semi Finale und ein wirklich schlechter Lauf. Erfahrung wird er trotzdem gesammelt haben. Er ist vor zwei Wochen in Leverkusen 10,08 sec. gerannt. Wahrlich eine sehr schnelle Zeit. Und was die Staffel angeht kann ich mich daran erinnern, wie er im letzten Jahr bei der Team EM hinten ganz stark war. Dieses Jahr hab ich mir im Nachhinein noch den zweiten Lauf auf den Bahamas angeschaut. Wolf hat hinten noch zwei Läufer überholt, den Lauf gewonnen und damit erst das Ticket für Paris für die Staffel geholt. 
Er und Hartmann haben letztes Jahr sehr gut zusammengespielt. Auch er hat wie gesagt einen Heimtrainer. Hess ist kein unbeschriebens Blatt. Er hat immerhin vor Jahren Charles Friedek wieder soweit hinbekommen, dass er sich international qualifizieren konnte. Mit Winter hat der mit 8,22m die Silbermedaille bei der Hallen WM geholt. Ein Mann mit großer Erfahrung. Jetzt hat er Yannick Wolf in den letzten Jahren zu einem der besten Sprinter gemacht, den Deutschland hat. Ich bin gespannt, was sich der DLV hier einfallen lässt, um Wolf zu versunsichern.

Hier hätten wir z.B. so einen Beitrag weswegen das Forum von Athleten gern kritisiert wird. Grundsätzlich ist die Thematik richtig, dass möchte ich keinesfalls abstreiten. Gerade mit ein paar neuen Personalien im Trainerteam wird Vetternwirtschaft betrieben, die seines gleichen sucht. Trotzdem sind die beschrieben Beispiele in dem Beitrag reine Spekulation. Ohne jegliche Anhaltspunkte werden hier Fälle von Athleten beschrieben und so zurechtgerückt damit sie in die eigene Argumentationskette passen. 
Joshs Trainer ist meines Wissens in Rom vor Ort und akkreditiert. Der Fall Julian Wagner hat nichts mit dem Umgang mit ihm in der Staffel zutun. Wie gesagt das angesprochene Grundproblem besteht auf jeden Fall aber man sollte aufhören mit wilden Spekulationen über bestimmte Personalien zu argumentieren.

Roy, das Problem hierbei entsteht aber wieder aus mangelnder Kommunikation. Mir fallen spontan weitere Beispiele ein, die in das beschriebene Szenario, nennen wir es ruhig abfällig "Verschwörungstheorie", passen. Bei den Frauen nun z.B. Louise Wieland: Sie hat sich vergangenes Jahr deutlich verbessert wurde dann nachdem der halbe Kader verletzt ausgefallen ist, in die Staffel genommen und durfte sich von arivierter Seite noch live im TV stehend ständig anhören, dass man hoffe im kommenden Jahr wieder "mit den besten" antreten zu können. Dann Staffel-OK (sicher ne tolle Sache), verpflichtend alle Maßnahmen mitmachen (in der Zwischenzeit haben sie und ihre Trainingsgruppe nicht gerade profitiert), in den Bahamas noch die Staffel mit zu Olympia führen und nun: Nicht bei der EM dabei, stattdessen Athleten aus dem als "engen Kreis Staffel-Trainer" wahrgenommene Personen...
Nun kann man (als Forumsteilnehmer aber auch als ganz normaler Sportler der sich im Training über die EM und den DLV unterhält, was niemand in Darmstadt oder Sportlerkreisen mitbekommt, weil nicht augeschrieben) sich in die oben auch aufgeführten, logisch erscheinenden Verschwörungstheorien (das ist das Wesen von Verschwörungstheorien, sie ermöglichen einen großen Zusammenhang wo vielleicht gar keiner ist, aber der menschliche Geist mag nunmal Zusammenhänge und Kausalität) flüchten, ODER man hätte richtige Informationen. Und dazu könnte es z.B. beitragen, wenn ein Staffeltrainer eine PK (kann auch ein insta-Live-Feed sein) gibt, wo der Kader bekannt gegeben wird, Nachfragen aus dem Publikum ("Waum ist XY nicht dabei, istXX aus den 200m mit eingeplant?") beantwortet und sich auch Kritik stellt... Stattdessen gibt es irgendwann eine Liste und das wars...
Und das geht mir nicht in den Kopf, weil es sowohl die Kritik erst ermöglicht über die man sich immer aufregt, als auch die Chance nimmt, die LA weitere Male ins Gespräch zu bringen...

[Roy Schmidt]

Warum ist in Jesus Christus Namen ist sein Trainer nicht in der Lage Joshua Hartmann die richtige Startposition beizubringen. Bei der Haltung kann ja wirklich keiner starten.

Er bräuchte einen Trainer, der im genau sagt, was zu tun ist und ihn in enge Manndeckung nimmt. Offenbar ist sein Trainer dazu nicht in der Lage.


Gleich kommt Gertrud wieder und erzählt was für ein Spitzentrainer er ist

wobei ich hier auch sehr dafür plädieren würde keine Schadenfreude aufkommen zu lassen. Der Jung tut mir eher leid. Alle hacken auf ihm rum und das nimmt ihn spürbar immer weiter mit...



Als ich Joshua heute relativ früh im Stadion sah, schoss mir durch den Kopf: "Der ist absolut nervös!" Auch vor dem Start ging der Blick unruhig hin und her. Ein Armin Hary hat in solchen Situationen gerade seine Energie multipliziert. 

Wenn bei der Startstellung kein Druck aus dem Block kommt, fliegt man auf das Gesicht!!! Das spricht einerseits für Beine, die in dem Moment nicht  hundertprozentig einsatzbereit waren und eigentlich für eine übergroße Nervosität. Man muss natürlich auch sehen, dass er im HF einen solchen Bewegungsaussetzer nicht gezeigt hat.

Jannik Engel hat gute metabolische Vorstellungen. Dazu stehe ich nach wie vor und habe im Gegensatz zu vielen anderen auch Geduld. Manche werden mit dem Druck einer gegen alle nicht fertig, andere beziehen daraus viel Energie. So ist es nun mal! Aus meiner Sicht steht Joshua am psychischen Scheideweg. 

Ich gebe mal ein anderes Beispiel: In Atlanta hätte Steffi Nerius Olympiasiegerin werden können. Sie kam nach dem Wettkampf tränenüberströmt die Treppe hoch. Ich habe sie damals gefragt (Ich war nicht ihre Trainerin zu dem Zeitpunkt.): "An was hast du da unten gedacht?" Sie sagte: "Mir ging so viel durch den Kopf." "Da unten solltest du dich demnächst nur auf dich und deine Technik konzentrieren." Sie hat danach mit einem Psychologen gearbeitet. Sie wurde sehr erfolgreich.

Joshua wollte wahrscheinlich beweisen, dass er gut ist und ist unter der Last auch durch die Staffelquerelen doch tief im Innern wohl verletzt worden, kann ich mir vorstellen. Ich würde die Staffel an seiner Stelle nie mehr laufen, damit er sich voll und ganz auf seine Strecke konzentrieren kann. Ich zerreiße ihn nicht. Solchen Menschen biete ich in meinem Umfeld eher Hilfe an. Ich halte auch fachlich nach wie vor zu Jannik Engel, wenn ich auch anderer Meinung in der Startstellung bin. Joshua muss sicherlich auch stark im orthopädischen Bereich arbeiten. Darüber habe ich mit Joshua und Jannik auch mal geredet. Ich gebe meine Sympathie für Menschen, die ich mag und von denen ich etwas halte, nicht bei der ersten Meinungsverschiedenheit ab oder wenn sie im Kreuzfeuer stehen. 

https://www.youtube.com/watch?v=IKuwROfWu7M
Ben Johnson Start Mechanics Slow Motion

Gertrud


Liebe Gertrud,
ich sehe es ganz ähnlich. Die Hauptschuld am schlechten Abschneiden von Joshua Hartmann trägt der DLV und die Bundestrainer, welche im Sprint bzw. in der Staffel ihr ganz eigenes Süppchen kochen. Athleten mit externen Heimtrainern sind hier unerwünscht und man versucht sie taktisch zu verunsichern, bis sie keine Leistung mehr bringen.
Beispiele? Julian Wagner und sein Trainer. Letztes Jahr noch 10,11 sec. in Dessau. Danach Staffel. Mal durfte er, mal nicht. Am Ende Ersatzläufer ohne Einsatz. Vermutlich noch ein, zwei Kommentare der Staffelverantwortlichen und schon bist du als Athlet so verunsichert, dass man an seine eigenen Fähigkeiten nicht mehr glaubt.
Joshua Hartmann. Warum hat man diesem Athleten nicht die Möglichkeit gegeben auf Position 1 Erfahrung zu sammeln? Antwort: Weil Kevin Kranz der Athlet des Bundestrainers ist und sich auf der Position 1 wohl fühlt. Hartmanns Leistung gestern dürfte den Herren in die Karten spielen.
Robin Ganter, muskuläre Probleme. Ist nun auch raus. Der einzige mit einem Heimtrainer in der Staffel ist mittlerweile Yannick Wolf. Es war sein erster Auftritt bei einer großen Meisterschaft im Einzel. Sofort Semi Finale und ein wirklich schlechter Lauf. Erfahrung wird er trotzdem gesammelt haben. Er ist vor zwei Wochen in Leverkusen 10,08 sec. gerannt. Wahrlich eine sehr schnelle Zeit. Und was die Staffel angeht kann ich mich daran erinnern, wie er im letzten Jahr bei der Team EM hinten ganz stark war. Dieses Jahr hab ich mir im Nachhinein noch den zweiten Lauf auf den Bahamas angeschaut. Wolf hat hinten noch zwei Läufer überholt, den Lauf gewonnen und damit erst das Ticket für Paris für die Staffel geholt. 
Er und Hartmann haben letztes Jahr sehr gut zusammengespielt. Auch er hat wie gesagt einen Heimtrainer. Hess ist kein unbeschriebens Blatt. Er hat immerhin vor Jahren Charles Friedek wieder soweit hinbekommen, dass er sich international qualifizieren konnte. Mit Winter hat der mit 8,22m die Silbermedaille bei der Hallen WM geholt. Ein Mann mit großer Erfahrung. Jetzt hat er Yannick Wolf in den letzten Jahren zu einem der besten Sprinter gemacht, den Deutschland hat. Ich bin gespannt, was sich der DLV hier einfallen lässt, um Wolf zu versunsichern.

Hier hätten wir z.B. so einen Beitrag weswegen das Forum von Athleten gern kritisiert wird. Grundsätzlich ist die Thematik richtig, dass möchte ich keinesfalls abstreiten. Gerade mit ein paar neuen Personalien im Trainerteam wird Vetternwirtschaft betrieben, die seines gleichen sucht. Trotzdem sind die beschrieben Beispiele in dem Beitrag reine Spekulation. Ohne jegliche Anhaltspunkte werden hier Fälle von Athleten beschrieben und so zurechtgerückt damit sie in die eigene Argumentationskette passen. 
Joshs Trainer ist meines Wissens in Rom vor Ort und akkreditiert. Der Fall Julian Wagner hat nichts mit dem Umgang mit ihm in der Staffel zutun. Wie gesagt das angesprochene Grundproblem besteht auf jeden Fall aber man sollte aufhören mit wilden Spekulationen über bestimmte Personalien zu argumentieren.

Roy, das Problem hierbei entsteht aber wieder aus mangelnder Kommunikation. Mir fallen spontan weitere Beispiele ein, die in das beschriebene Szenario, nennen wir es ruhig abfällig "Verschwörungstheorie", passen. Bei den Frauen nun z.B. Louise Wieland: Sie hat sich vergangenes Jahr deutlich verbessert wurde dann nachdem der halbe Kader verletzt ausgefallen ist, in die Staffel genommen und durfte sich von arivierter Seite noch live im TV stehend ständig anhören, dass man hoffe im kommenden Jahr wieder "mit den besten" antreten zu können. Dann Staffel-OK (sicher ne tolle Sache), verpflichtend alle Maßnahmen mitmachen (in der Zwischenzeit haben sie und ihre Trainingsgruppe nicht gerade profitiert), in den Bahamas noch die Staffel mit zu Olympia führen und nun: Nicht bei der EM dabei, stattdessen Athleten aus dem als "engen Kreis Staffel-Trainer" wahrgenommene Personen...
Nun kann man (als Forumsteilnehmer aber auch als ganz normaler Sportler der sich im Training über die EM und den DLV unterhält, was niemand in Darmstadt oder Sportlerkreisen mitbekommt, weil nicht augeschrieben) sich in die oben auch aufgeführten, logisch erscheinenden Verschwörungstheorien (das ist das Wesen von Verschwörungstheorien, sie ermöglichen einen großen Zusammenhang wo vielleicht gar keiner ist, aber der menschliche Geist mag nunmal Zusammenhänge und Kausalität) flüchten, ODER man hätte richtige Informationen. Und dazu könnte es z.B. beitragen, wenn ein Staffeltrainer eine PK (kann auch ein insta-Live-Feed sein) gibt, wo der Kader bekannt gegeben wird, Nachfragen aus dem Publikum ("Waum ist XY nicht dabei, istXX aus den 200m mit eingeplant?") beantwortet und sich auch Kritik stellt... Stattdessen gibt es irgendwann eine Liste und das wars...
Und das geht mir nicht in den Kopf, weil es sowohl die Kritik erst ermöglicht über die man sich immer aufregt, als auch die Chance nimmt, die LA weitere Male ins Gespräch zu bringen...

Durchaus nachvollziehbare Argumentation und wie gesagt einiges ist an den "Verschwörungstheorien" dran und man kann durchaus auch seine Vermutungen über Personalien anstellen, nur war der von mir gemeinte Beitrag so verfasst, als ob das alles wahre Tatsachen wären und diese werden dann verbreitet und das finde ich eher schwierig. 

Das mit der PK wäre keine schlechte Sache aber das wird es unter diesem Trainerteam niemals geben. Deren unbegrenzte Kompetenz ist über jeden Zweifel des Fußvolk erhaben. Tut mir leid den konnte ich mir nicht verkneifen :^)

PS: Am Handy ist die Bedienung des Forums sehr unhandlich.

[mark1967]

Da wurde experimentiert ohne Ende. Am Schluss ging alles in die Hosen. Das gab es schon mal im Deutschen Sport, 1976 Peter Michael Kolbe im Rudern. Biomechaniker undBiochemiker benutzten den als „Laborratte“. Der wollte eigentlich nur Rudern und Gold gewinnen in Montreal Sie experimentierten so lange bis nichts mehr ging und ein talentierter Finnischer Feuerwehrmann Pertti Karppinnen sein erstes Olympia Gold abholte.


Das ist etwas euphemistisch ausgedrückt. Es war legales Doping. https://www.aerztezeitung.de/Panorama/Da...79223.html

[Ziellinie]

Warum ist in Jesus Christus Namen ist sein Trainer nicht in der Lage Joshua Hartmann die richtige Startposition beizubringen. Bei der Haltung kann ja wirklich keiner starten.

Er bräuchte einen Trainer, der im genau sagt, was zu tun ist und ihn in enge Manndeckung nimmt. Offenbar ist sein Trainer dazu nicht in der Lage.


Gleich kommt Gertrud wieder und erzählt was für ein Spitzentrainer er ist

wobei ich hier auch sehr dafür plädieren würde keine Schadenfreude aufkommen zu lassen. Der Jung tut mir eher leid. Alle hacken auf ihm rum und das nimmt ihn spürbar immer weiter mit...



Als ich Joshua heute relativ früh im Stadion sah, schoss mir durch den Kopf: "Der ist absolut nervös!" Auch vor dem Start ging der Blick unruhig hin und her. Ein Armin Hary hat in solchen Situationen gerade seine Energie multipliziert. 

Wenn bei der Startstellung kein Druck aus dem Block kommt, fliegt man auf das Gesicht!!! Das spricht einerseits für Beine, die in dem Moment nicht  hundertprozentig einsatzbereit waren und eigentlich für eine übergroße Nervosität. Man muss natürlich auch sehen, dass er im HF einen solchen Bewegungsaussetzer nicht gezeigt hat.

Jannik Engel hat gute metabolische Vorstellungen. Dazu stehe ich nach wie vor und habe im Gegensatz zu vielen anderen auch Geduld. Manche werden mit dem Druck einer gegen alle nicht fertig, andere beziehen daraus viel Energie. So ist es nun mal! Aus meiner Sicht steht Joshua am psychischen Scheideweg. 

Ich gebe mal ein anderes Beispiel: In Atlanta hätte Steffi Nerius Olympiasiegerin werden können. Sie kam nach dem Wettkampf tränenüberströmt die Treppe hoch. Ich habe sie damals gefragt (Ich war nicht ihre Trainerin zu dem Zeitpunkt.): "An was hast du da unten gedacht?" Sie sagte: "Mir ging so viel durch den Kopf." "Da unten solltest du dich demnächst nur auf dich und deine Technik konzentrieren." Sie hat danach mit einem Psychologen gearbeitet. Sie wurde sehr erfolgreich.

Joshua wollte wahrscheinlich beweisen, dass er gut ist und ist unter der Last auch durch die Staffelquerelen doch tief im Innern wohl verletzt worden, kann ich mir vorstellen. Ich würde die Staffel an seiner Stelle nie mehr laufen, damit er sich voll und ganz auf seine Strecke konzentrieren kann. Ich zerreiße ihn nicht. Solchen Menschen biete ich in meinem Umfeld eher Hilfe an. Ich halte auch fachlich nach wie vor zu Jannik Engel, wenn ich auch anderer Meinung in der Startstellung bin. Joshua muss sicherlich auch stark im orthopädischen Bereich arbeiten. Darüber habe ich mit Joshua und Jannik auch mal geredet. Ich gebe meine Sympathie für Menschen, die ich mag und von denen ich etwas halte, nicht bei der ersten Meinungsverschiedenheit ab oder wenn sie im Kreuzfeuer stehen. 

https://www.youtube.com/watch?v=IKuwROfWu7M
Ben Johnson Start Mechanics Slow Motion

Gertrud


Liebe Gertrud,
ich sehe es ganz ähnlich. Die Hauptschuld am schlechten Abschneiden von Joshua Hartmann trägt der DLV und die Bundestrainer, welche im Sprint bzw. in der Staffel ihr ganz eigenes Süppchen kochen. Athleten mit externen Heimtrainern sind hier unerwünscht und man versucht sie taktisch zu verunsichern, bis sie keine Leistung mehr bringen.
Beispiele? Julian Wagner und sein Trainer. Letztes Jahr noch 10,11 sec. in Dessau. Danach Staffel. Mal durfte er, mal nicht. Am Ende Ersatzläufer ohne Einsatz. Vermutlich noch ein, zwei Kommentare der Staffelverantwortlichen und schon bist du als Athlet so verunsichert, dass man an seine eigenen Fähigkeiten nicht mehr glaubt.
Joshua Hartmann. Warum hat man diesem Athleten nicht die Möglichkeit gegeben auf Position 1 Erfahrung zu sammeln? Antwort: Weil Kevin Kranz der Athlet des Bundestrainers ist und sich auf der Position 1 wohl fühlt. Hartmanns Leistung gestern dürfte den Herren in die Karten spielen.
Robin Ganter, muskuläre Probleme. Ist nun auch raus. Der einzige mit einem Heimtrainer in der Staffel ist mittlerweile Yannick Wolf. Es war sein erster Auftritt bei einer großen Meisterschaft im Einzel. Sofort Semi Finale und ein wirklich schlechter Lauf. Erfahrung wird er trotzdem gesammelt haben. Er ist vor zwei Wochen in Leverkusen 10,08 sec. gerannt. Wahrlich eine sehr schnelle Zeit. Und was die Staffel angeht kann ich mich daran erinnern, wie er im letzten Jahr bei der Team EM hinten ganz stark war. Dieses Jahr hab ich mir im Nachhinein noch den zweiten Lauf auf den Bahamas angeschaut. Wolf hat hinten noch zwei Läufer überholt, den Lauf gewonnen und damit erst das Ticket für Paris für die Staffel geholt. 
Er und Hartmann haben letztes Jahr sehr gut zusammengespielt. Auch er hat wie gesagt einen Heimtrainer. Hess ist kein unbeschriebens Blatt. Er hat immerhin vor Jahren Charles Friedek wieder soweit hinbekommen, dass er sich international qualifizieren konnte. Mit Winter hat der mit 8,22m die Silbermedaille bei der Hallen WM geholt. Ein Mann mit großer Erfahrung. Jetzt hat er Yannick Wolf in den letzten Jahren zu einem der besten Sprinter gemacht, den Deutschland hat. Ich bin gespannt, was sich der DLV hier einfallen lässt, um Wolf zu versunsichern.

Hier hätten wir z.B. so einen Beitrag weswegen das Forum von Athleten gern kritisiert wird. Grundsätzlich ist die Thematik richtig, dass möchte ich keinesfalls abstreiten. Gerade mit ein paar neuen Personalien im Trainerteam wird Vetternwirtschaft betrieben, die seines gleichen sucht. Trotzdem sind die beschrieben Beispiele in dem Beitrag reine Spekulation. Ohne jegliche Anhaltspunkte werden hier Fälle von Athleten beschrieben und so zurechtgerückt damit sie in die eigene Argumentationskette passen. 
Joshs Trainer ist meines Wissens in Rom vor Ort und akkreditiert. Der Fall Julian Wagner hat nichts mit dem Umgang mit ihm in der Staffel zutun. Wie gesagt das angesprochene Grundproblem besteht auf jeden Fall aber man sollte aufhören mit wilden Spekulationen über bestimmte Personalien zu argumentieren.

Roy, das Problem hierbei entsteht aber wieder aus mangelnder Kommunikation. Mir fallen spontan weitere Beispiele ein, die in das beschriebene Szenario, nennen wir es ruhig abfällig "Verschwörungstheorie", passen. Bei den Frauen nun z.B. Louise Wieland: Sie hat sich vergangenes Jahr deutlich verbessert wurde dann nachdem der halbe Kader verletzt ausgefallen ist, in die Staffel genommen und durfte sich von arivierter Seite noch live im TV stehend ständig anhören, dass man hoffe im kommenden Jahr wieder "mit den besten" antreten zu können. Dann Staffel-OK (sicher ne tolle Sache), verpflichtend alle Maßnahmen mitmachen (in der Zwischenzeit haben sie und ihre Trainingsgruppe nicht gerade profitiert), in den Bahamas noch die Staffel mit zu Olympia führen und nun: Nicht bei der EM dabei, stattdessen Athleten aus dem als "engen Kreis Staffel-Trainer" wahrgenommene Personen...
Nun kann man (als Forumsteilnehmer aber auch als ganz normaler Sportler der sich im Training über die EM und den DLV unterhält, was niemand in Darmstadt oder Sportlerkreisen mitbekommt, weil nicht augeschrieben) sich in die oben auch aufgeführten, logisch erscheinenden Verschwörungstheorien (das ist das Wesen von Verschwörungstheorien, sie ermöglichen einen großen Zusammenhang wo vielleicht gar keiner ist, aber der menschliche Geist mag nunmal Zusammenhänge und Kausalität) flüchten, ODER man hätte richtige Informationen. Und dazu könnte es z.B. beitragen, wenn ein Staffeltrainer eine PK (kann auch ein insta-Live-Feed sein) gibt, wo der Kader bekannt gegeben wird, Nachfragen aus dem Publikum ("Waum ist XY nicht dabei, istXX aus den 200m mit eingeplant?") beantwortet und sich auch Kritik stellt... Stattdessen gibt es irgendwann eine Liste und das wars...
Und das geht mir nicht in den Kopf, weil es sowohl die Kritik erst ermöglicht über die man sich immer aufregt, als auch die Chance nimmt, die LA weitere Male ins Gespräch zu bringen...

Durchaus nachvollziehbare Argumentation und wie gesagt einiges ist an den "Verschwörungstheorien" dran und man kann durchaus auch seine Vermutungen über Personalien anstellen, nur war der von mir gemeinte Beitrag so verfasst, als ob das alles wahre Tatsachen wären und diese werden dann verbreitet und das finde ich eher schwierig. 

Das mit der PK wäre keine schlechte Sache aber das wird es unter diesem Trainerteam niemals geben. Deren unbegrenzte Kompetenz ist über jeden Zweifel des Fußvolk erhaben. Tut mir leid den konnte ich mir nicht verkneifen :^)

PS: Am Handy ist die Bedienung des Forums sehr unhandlich.


Nein Roy, das sind keine Tatsachen. Ich weiß es schlicht und ergreifend nicht. Es sind Beobachtungen von außen und ich denke mir immer wieder: Wieso? Und immer wieder denke ich: Nein, das kann nicht sein. Und immer wieder, wird es bestätigt. Wenn es so rüberkam, dass es Tatsachen sind, dann sorry dafür. Hab ich mich vielleicht nicht gut ausgedrückt. Ich denke, in der Sache liegen wir nah beieinander. Beste Grüße