(03.09.2026, 15:17)RunSim schrieb: Ganz allgemein. Ich höre mir zurzeit das Interview mit Meuwly an. Was immer und immer wieder gesagt wird. Meuwly sieht Femkes Weg als sehr individuellen Weg an, den man nicht einfach so auf andere SuS "kopieren" kann. Das sagt er nicht auf arrogante sondern einfach auf feststellende Art und Weise. Das sehe ich genau so. Vor allem bei den "Talenten/Ausnahmeathleten" hast du Wege im Training, die du zwar kopieren kannst. Aber sie führen bei dir oder deinen SuS zu keinem so herausragenden Ergebnis. 

Im Gegensatz zu anderen hier sehe ich die aktuell noch "schlechte" aerobe Ausdauer gar nicht als Mangel an. Meuwly sagt selbst, dass sie sich in diesem Bereich langsam herantasten ohne dass Femke ihre Leistungen im Bereich der Schnelligkeit zu sehr verliert. Sie testen also, wie viel aerobe Ausdauer/Leistung notwendig ist für eine optimale 800m Performance. 

Femke hatte ich mal in einem Video mit einer mobilen Spiroergometrie laufen sehen im Trainingszentrum von Papendal. 
Die gelaufene Geschwindigkeit sah recht überschaubar aus, dürfte nicht schneller als vVO2max gewesensein. Sowas ist für mich einfach ein Hinweis, dass sie die Wissenschaft gezielt integrieren. 



Dann ncoh etwas: Meuwly weist darauf hin, dass sie auch an ihrer Frequenz gearbeitet haben. Bei 400m Hürden haben sie versucht die Schrittlänge auf 230cm zu erhöhren um von 15er auf 14 Schritt wechseln zu können. Jetzt, für 800m sieht Meuwly eine geringere  Schrittlänge als effizienter an, 210-215cm nennt er hier. 
Das finde ich auch sehr spannend, denn im ersten 800m Rennen (in der Halle) fand ich ihren Schritt etwas "zäh". Jetzt ist er schon deutlich flüssiger geworden. 

Alles in allem geht Meuwly mit einer Akkribie an die Sache. Das finde ich sehr beeindruckend.

(03.09.2026, 15:17)RunSim schrieb: Alles in allem geht Meuwly mit einer Akkribie an die Sache. Das finde ich sehr beeindruckend.

(03.09.2026, 18:30)Notalp schrieb: War am Anfangspunkt des Themas nicht auch der Blick auf Audrey Werro gerichtet? Die Frage nach ihrer Trainerin (Christiane Berset Nuoffer) ist also mindestens genauso wichtig. Und wenn wir hier endlich bei der Erkenntnis angelangt sind, dass der Schlüssel zu allen neuen Kapiteln der individualisierte Blickwinkel ist, würde ich als erstes nicht nach der Logik von Pausengestaltungen fragen, sondern danach, wie die Trainerin ihr Verhältnis zur Athletin organisiert. 

“Ich bin eher eine praxisorientierte Trainerin als eine Sportwissenschaftlerin. Natürlich erstelle ich Trainingspläne und strukturiere die Saison, aber am wichtigsten ist mir die Beziehung zu meinen Athleten. Ich muss verstehen, wie sie sich fühlen. Es ist mir auch wichtig zu wissen, wie es ihnen im Studium geht, da dies direkten Einfluss auf ihr Training hat“, erklärt sie.”

https://athletissima.ch/en/christiane-berset-nuoffer-is-fully-embracing-her-passion/

Um eine Kleinigkeit also doch noch klarzustellen. Es handelt sich hier nicht um eine genuin wissenschaftliche Perspektive. Athleten sind spürende Wesen. Auf die Feststellung: “Ich habe heute nicht die Bereitschaft zu einem harten Tempotraining”, mit dem Verweis zu antworten: “Das glaube ich erst, wenn ich über objektive Daten verfüge”, wäre ebenso grotesk, wie der Wunsch nach einer Methodik, welche die subjektive Perspektive als zweitrangig gegenüber einem an objektiven und messbaren Daten orientierten Wissensbegriff ausweist. Also bitte, kein Fabulieren mit wissenschaftlichen Idealen.

(03.09.2026, 18:30)Notalp schrieb: “Ich bin eher eine praxisorientierte Trainerin als eine Sportwissenschaftlerin. Natürlich erstelle ich Trainingspläne und strukturiere die Saison, aber am wichtigsten ist mir die Beziehung zu meinen Athleten. Ich muss verstehen, wie sie sich fühlen. Es ist mir auch wichtig zu wissen, wie es ihnen im Studium geht, da dies direkten Einfluss auf ihr Training hat“, erklärt sie.”

https://athletissima.ch/en/christiane-berset-nuoffer-is-fully-embracing-her-passion/

Zitat: The most important point of my training philosophy is the INDIVIDUALIZATION.

I never prepare training plans longer than 2 weeks. This because a coach is like a taylor who has to make a good cloth, and for doing this the first step is to MEASURE the client, analyzing his body.
[...]
This means that IS THE PROGRAM FOLLOWING THE ATHLETE, NOT THE ATHLETE FOLLOWING THE PROGRAM.

(03.09.2026, 20:59)Atanvarno schrieb:

(03.09.2026, 18:30)Notalp schrieb: “Ich bin eher eine praxisorientierte Trainerin als eine Sportwissenschaftlerin. Natürlich erstelle ich Trainingspläne und strukturiere die Saison, aber am wichtigsten ist mir die Beziehung zu meinen Athleten. Ich muss verstehen, wie sie sich fühlen. Es ist mir auch wichtig zu wissen, wie es ihnen im Studium geht, da dies direkten Einfluss auf ihr Training hat“, erklärt sie.”

https://athletissima.ch/en/christiane-berset-nuoffer-is-fully-embracing-her-passion/

Klingt ähnlich wie die Trainingsphilosophie eines auch nicht ganz unerfolgreichen italienischen Coaches

Zitat: The most important point of my training philosophy is the INDIVIDUALIZATION.

I never prepare training plans longer than 2 weeks. This because a coach is like a taylor who has to make a good cloth, and for doing this the first step is to MEASURE the client, analyzing his body.
[...]
This means that IS THE PROGRAM FOLLOWING THE ATHLETE, NOT THE ATHLETE FOLLOWING THE PROGRAM.

Das ist ein sehr guter Satz!!!  

Und noch etwas kann man konstatieren: Man kann vieles lernen, wenn man will und kann!!!  Man kann aber nicht den Erfolg vornehmlich auf die Hilfe anderer verlagern. Die Trainerin kommt aus dem Volleyball und sagt von sich selbst, dass sie sehr wissbegierig sei. Das finde ich hervorragend. Selbst ist in vieler LA-Hinsicht die Frau! Nicht mehr oder weniger habe ich hier mal behauptet. Wenn ich heute am Tag eine Dreispringerin oder 400m-Hürdenläuferin übernehme, brauche ich nicht mehr viel für den Anfang, weil ich lernwillig bin und die Arbeit nicht auf andere abschiebe. Das hat überhaupt nichts mit Eigenlob oder dergleichen zu tun. Ich habe im Dreisprung z.B. verletzungsprophylaktische Sprungformen für meine LA-AG ab 10 J. entwickelt und die Kinder zur Korrektur der MitSuS geführt. - Karl Adam, der frühere Ruder-8er-Trainer der Olympiasieger, kam aus dem Boxen (meine ich) und hat so viel aus Eigeninitiative erreicht. Hier wird man teilweise angeklagt, statt selbst die Ärmel aufzukrempeln, wenn man sagt: "Man kann Anfangshilfe geben; aber ausnutzen lasse ich mich nicht mehr." 

(04.09.2026, 05:51)Gertrud schrieb:

(03.09.2026, 20:59)Atanvarno schrieb:

(03.09.2026, 18:30)Notalp schrieb: “Ich bin eher eine praxisorientierte Trainerin als eine Sportwissenschaftlerin. Natürlich erstelle ich Trainingspläne und strukturiere die Saison, aber am wichtigsten ist mir die Beziehung zu meinen Athleten. Ich muss verstehen, wie sie sich fühlen. Es ist mir auch wichtig zu wissen, wie es ihnen im Studium geht, da dies direkten Einfluss auf ihr Training hat“, erklärt sie.”
https://athletissima.ch/en/christiane-berset-nuoffer-is-fully-embracing-her-passion/

Klingt ähnlich wie die Trainingsphilosophie eines auch nicht ganz unerfolgreichen italienischen Coaches

Zitat: The most important point of my training philosophy is the INDIVIDUALIZATION.
I never prepare training plans longer than 2 weeks. This because a coach is like a taylor who has to make a good cloth, and for doing this the first step is to MEASURE the client, analyzing his body.
[...]
This means that IS THE PROGRAM FOLLOWING THE ATHLETE, NOT THE ATHLETE FOLLOWING THE PROGRAM.

" This means that IS THE PROGRAM FOLLOWING THE ATHLETE, NOT THE ATHLETE FOLLOWING THE PROGRAM."
Das ist ein sehr guter Satz!!!  
Und noch etwas kann man konstatieren: Man kann vieles lernen, wenn man will und kann!!!  Man kann aber nicht den Erfolg vornehmlich auf die Hilfe anderer verlagern. Die Trainerin kommt aus dem Volleyball und sagt von sich selbst, dass sie sehr wissbegierig sei. Das finde ich hervorragend. Selbst ist in vieler LA-Hinsicht die Frau! Nicht mehr oder weniger habe ich hier mal behauptet. Wenn ich heute am Tag eine Dreispringerin oder 400m-Hürdenläuferin übernehme, brauche ich nicht mehr viel für den Anfang, weil ich lernwillig bin und die Arbeit nicht auf andere abschiebe. Das hat überhaupt nichts mit Eigenlob oder dergleichen zu tun. Ich habe im Dreisprung z.B. verletzungsprophylaktische Sprungformen für meine LA-AG ab 10 J. entwickelt und die Kinder zur Korrektur der MitSuS geführt. - Karl Adam, der frühere Ruder-8er-Trainer der Olympiasieger, kam aus dem Boxen (meine ich) und hat so viel aus Eigeninitiative erreicht. Hier wird man teilweise angeklagt, statt selbst die Ärmel aufzukrempeln, wenn man sagt: "Man kann Anfangshilfe geben; aber ausnutzen lasse ich mich nicht mehr." 
In diesem Sinne der Disziplin praktisch und wissenschaftlich sollte man die " DLV -Trainer-Talentschmiede" aufbauen. Bestes Beispiel ist da der Nordrhein durch die Initiative von Cheftrainer Tobi Rüttgers. Der NR "produziert" immer mehr Nachwuchs-Trainer:innen und damit ein Aufleben der Antrittszahlen z.B. bei Kreismeisterschaften. Ich konnte das Interesse spüren, als ich u.a. einen Vortrag dort hielt. Da helfe ich auch gerne! 
Das muss ich auch noch loswerden. Der DLV bringt in diesem Jahr ein CoachSummit mit wirkllich guten Vorträgen und Praxisdemonstrationen. Die Resonanz ist in einigen Disziplinen wohl sehr dürftig. Das finde ich für die Veranstalter auch nicht gerade motivierend. Also fasst mal in die Tasche und fahrt zu der Fortbildung, zumal diese Lizenzveranstaltungen nur alle zwei Jahre stattfinden! 
Was mir auch noch an ihr sehr gefällt und worin wir uns sehr ähneln, ist die Überzeugung von langfristiger Zusammenarbeit mit den Schützlingen. Ich habe mich hier immer um Langfristigkeit bemüht und mich von AuA relativ früh getrennt, wenn die "Chemie" nicht gestimmt hat.
Es ist nicht so, dass ich der festgezurrten Meinung bin, alles zu können und mich dann beratungsresistent verhalte. Im Gegenteil - ich analysiere Trainingsphilosophien sehr akribisch und lasse mich vom Besseren überzeugen. Wichtig ist für eine solche Arbeit: Es muss immer noch Spaß machen. Gerd Osenberg war ein solches Beispiel, der so viel Eigenantrieb und Freude an der LA hatte, die man ihm wohl leider in den letzten Jahren genommen hat. Darin sollten vielleicht einige Leute auch mal im Tun umdenken. Für einige werden die Schuhe eines Gerd Osenberg für immer zu groß bleiben. So macht "Masse" manchmal einen hervorragenden Individualisten inaktiv und in seiner Domäne freudlos. - In Japan animiert man ältere Leute noch zur Mitarbeit. Sie haben dann zunehmend einen Sinn im Leben und viel Spaß, der natürlich auf unterschiedlichen Gebieten liegen kann. Diese Initiative einer Mehrgenerationen-Trainerschaft würde vielen gefallen.

(03.09.2026, 10:02)Reichtathletik schrieb:

(03.09.2026, 08:54)Gertrud schrieb:

(29.08.2026, 06:19)Reichtathletik schrieb:

(28.08.2026, 16:23)S_J schrieb:

(28.08.2026, 16:01)Reichtathletik schrieb: True story. Wobei Meuwly etwas anderes unter Schwelle und VO2max versteht als wir in Deutschland in der "Leipziger Schule".
Wenn man in die Details geht kann man aber dennoch große Unterschiede zwischen sowohl dem aktuellen als auch dem Jugendtraining von Alica und Femke erkennen. Einer von Femkes Jugendtrainern war übrigens Honore Hoedt 

Die Metabolik-Abteilung am OSP NRW/ Rheinland in Verbindung mit der DSHS hat das übrigens auch anders als die Leipziger Schule (sie wurde wohl aber unter vorheriger DLV-Leitung offiziell aufgesucht wurde...) gesehen. Vom Kölner Zentrum, an der mit  Dr. Argiris Vassiliadis - Olympiastützpunkt NRW/Rheinland - ein hervorragender Metabolik-Fachmann praktiziert hat, hat der Leverkusener Bereich sehr profitiert, wie ich hörte. Man sollte ihn reaktivieren. Man sollte auf einen derartigen Erfahrungsschatz, der ruhig auch konträr sein darf, nicht verzichten!!! Der "Löffel des Wissens" landet nicht mit dem Übergang in die Pension in der Tonne.

Meuwly vertritt noch einmal eine andere Richtung, die vor allem auch in der Pausengestaltung wohl anders aufgestellt ist, wie ich aus sehr zuverlässiger Quelle erfahren habe. Die Entwicklung ist sehr in letzter Zeit vorangetrieben worden.

Gertrud

Den guten Herr hebst du ja regelmäßig auf ein Podest. In gewisser Weise bist du da genauso wie die Leute, die du kritisierst: Du hast deine Lieblinge, die du hervorhebst, andere machen gefühlt alles falsch. Ich kann dir versichern, dass mindestens einer deiner oft zitierten Lieblinge bei näherer Betrachtung vielleicht etwas nüchterner zu betrachten ist.

(05.09.2026, 15:36)Tom1966 schrieb: Mir geht es also nicht um eine Abwägung des besser oder schlechter, sondern darum, dass die verschiedenen Kompetenzen im Land bestmöglich genutzt und zusammengeführt werden. Proporzdenken ist dafür allerdings hinderlich.