[Gertrud]

Mich wundern die schon heftigen Beeinträchtigungen im U20-Bereich:

Marc Leonard Hillebrand Knochenödem am Schienbein,
Anna Hiesinger - zwei Knie-Operationen

Sind die Ursachen bekannt?

Gertrud

[Gertrud]

Ich verfolge die Verletzungen unserer Spitzen-AuA relativ genau. Ich habe damals die Hamstringverletzung bei Malaika Mihambo prognostiziert. Ich habe auch immer wieder augenscheinliche Rückenprobleme gesehen. Die jetzigen Rückenprobleme resultieren durch einen verunglückten Absprung in Dresden. Ein gesunder Rücken kann solche Sachen aber meistens kompensieren. Meine Ahnung: Irgendwann melden sich die Stellen. Dafür gibt es Ursachen aus mehreren Bereichen, die sich überlappen oder auch getrennt sukzessive Probleme bereiten können. 

Es geht mir immer wieder darum, meinen Blick sozusagen im Anflug der Beeinträchtigungen zu schulen. In der Leistungsklasse wird die Luft in dem Bereich immer dünner und häufiger. Was man in jungen Jahren noch gut wegsteckt, kommt mit den Jahren immer kompakter und schneller in der Zeitfolge. Es ist bei dem Leistungsniveau immer schwieriger, in präzise Bewegungsmuster zu integrieren. Auftretende Rotationen, die nicht dahin gehören, ziehen andere Rotationen nach sich, die wiederum verletzungsträchtig sind, weil die Strukturen nicht getreu eingesetzt werden. So ist es nun mal.

Gertrud

[Gertrud]

Es ist unheimlich schwierig, ein angemessenes Training generell und individuell zu konstruieren. Ich habe im Laufe der letzten 30-40 Jahre immer wieder auf den vermuteten letzten Stand, der aber wissenschaftlich untermauert war, angepasst. Jetzt gerade habe ich wieder ein neues Kapitel in Zusammenhänge integriert, wobei bestimmte Ortungen und Sichtweisungen sehr hilfreich sind. 
 
Ich habe im Laufe meiner Schul-AG festgestellt, dass sich die orthopädischen Beschwerden oft schon mit 10 Jahren massiv zeigen. Daher habe ich sehr frühzeitig das Kapitel in der Prophylaxe aufgeschlagen. Das ist manchmal sehr mühsam durchzusetzen; aber mein Ruf eilt mir mittlerweile voraus, weshalb sich immer mehr Vereinsleute in meiner LA-AG tummeln. Die Achse Schule - Verein intensiviere ich sehr, weil sie sich auch lohnt und gut auswirkt. Die SuS werden mittlerweile auch für solche Themen durch mich sensibilisiert. Sie arbeiten sogar an Lösungen mit. Sie bringen mir sogar die ärztlichen Analysen mit. Ich trete auch mit den Eltern in Kontakt. Das ist für mich keine Arbeit, sondern abslotuter Spaß an der Sache und deren Lösung. Ich bevorzuge den kommunikativen und nicht den frontalen Unterrichtsstil. SuS sollen wissen, warum sie etwas im Sport tun.

Ich halte z.B. solche Aktionen wie die Konstruktion und Vermarktung mit dem Carbonschuh von der Industrie für unverantlwortlich, ohne eingehende intensive Tests die orthopädischen Grenzen zu überschreiten. So haben die nachträglichen Untersuchungen zumindest auf mich gewirkt!
 
Gertrud

[Läufer 800m]

@Gertrud

Sehr richtige und wichtige Erkenntnisse! Aber das Kind muss wohl erst in den Brunnen fallen, bevor es lernt. Das ist offenbar eine Gesetzmäßigkeit. Deswegen können Sie noch so viel über Prophylaxe erzählen – es wird letztlich nur derjenige auf Sie hören, der bereits in den Brunnen gefallen ist.

Carbonschuhe sind dafür ein gutes Beispiel. Ich mag die Dinger auch nicht besonders, aber ich bin sie gelaufen, und es ist tatsächlich so: Man ist schneller damit. Solange das so ist und der Sieg zählt – oder wie unser Bundeskanzler sagen würde: „Wir müssen mehr leisten“ –, kauft man die Dinger eben, egal wie man das Ziel erreicht.

Die Frage ist nur: Wer trägt dann die Schuld bei möglichen Verletzungen? Und die gibt es definitiv, wenn man seine Bänder und Sehnen nicht auf Carbonschuhe vorbereitet.  Ist es die Industrie, der Sportler oder gar jemand anderes?
Nur als ketzerischer Hinweis: Man hielt auch die ersten Dampfeisenbahnen für unverantwortlich und meinte, sie würden Fehlgeburten nach sich ziehen, wenn man mit ihnen führe. Oder was hat man damals über die Anschnallpflicht gesagt? „Das bringt nur Atemnot“ usw.

Ein Carbonschuh ist letztlich ein Produkt, das an sich nicht mehr oder weniger gefährlich ist als jeder andere Schuh. Ich weise nur darauf hin, dass es einige Barfußfanatiker gibt, die jeden Laufschuh als Teufelswerk bezeichnen.
Tatsächlich hat aber schon immer der falsche Schuh bei Läufern zu Verletzungen geführt – genauso wie das Barfußlaufen.  
Da Ihnen die Prophylaxe zu Recht so wichtig ist:

Mit den Carbonschuhen wird einfach nur ein neues, weiteres Kapitel aufgeschlagen, das ein spezielles Training zur Verletzungsprophylaxe erfordert. Keiner von uns würde ja auch die Olympischen Spiele hinsichtlich möglicher gesundheitlicher Risiken als unverantwortlich bezeichnen.

[mariusfast]

@Gertrud

Sehr richtige und wichtige Erkenntnisse! Aber das Kind muss wohl erst in den Brunnen fallen, bevor es lernt. Das ist offenbar eine Gesetzmäßigkeit. Deswegen können Sie noch so viel über Prophylaxe erzählen – es wird letztlich nur derjenige auf Sie hören, der bereits in den Brunnen gefallen ist.

Carbonschuhe sind dafür ein gutes Beispiel. Ich mag die Dinger auch nicht besonders, aber ich bin sie gelaufen, und es ist tatsächlich so: Man ist schneller damit. Solange das so ist und der Sieg zählt – oder wie unser Bundeskanzler sagen würde: „Wir müssen mehr leisten“ –, kauft man die Dinger eben, egal wie man das Ziel erreicht.

Die Frage ist nur: Wer trägt dann die Schuld bei möglichen Verletzungen? Und die gibt es definitiv, wenn man seine Bänder und Sehnen nicht auf Carbonschuhe vorbereitet.  Ist es die Industrie, der Sportler oder gar jemand anderes?
Nur als ketzerischer Hinweis: Man hielt auch die ersten Dampfeisenbahnen für unverantwortlich und meinte, sie würden Fehlgeburten nach sich ziehen, wenn man mit ihnen führe. Oder was hat man damals über die Anschnallpflicht gesagt? „Das bringt nur Atemnot“ usw.

Ein Carbonschuh ist letztlich ein Produkt, das an sich nicht mehr oder weniger gefährlich ist als jeder andere Schuh. Ich weise nur darauf hin, dass es einige Barfußfanatiker gibt, die jeden Laufschuh als Teufelswerk bezeichnen.
Tatsächlich hat aber schon immer der falsche Schuh bei Läufern zu Verletzungen geführt – genauso wie das Barfußlaufen.  
Da Ihnen die Prophylaxe zu Recht so wichtig ist:

Mit den Carbonschuhen wird einfach nur ein neues, weiteres Kapitel aufgeschlagen, das ein spezielles Training zur Verletzungsprophylaxe erfordert. Keiner von uns würde ja auch die Olympischen Spiele hinsichtlich möglicher gesundheitlicher Risiken als unverantwortlich bezeichnen.

Sehe ich auch so. Es heißt ja immer, dass der Carbonschuh Achillensehnenverletzungen produzieren würde. Also vor 10 Jahren gab es m.E. nicht weniger Leute damit (m.E. eher mehr und vielen kostete es die Karriere wie Flügel oder Harrer).  Hendrik Pfeiffer meinte ja sogar, dass seine Haglund Ferse OP auch noch auf das frühere Schuhwerk zurückzuführen sei. 

Vor 10-15 Jahren war ja extrem dieser Trend, je weniger Dämpfer, desto besser, weil Vorfuß und "natürlich". Auch bei gut athletisch trainierten Spitzenathleten war das jedoch fatal.

[Gertrud]

@Gertrud

Sehr richtige und wichtige Erkenntnisse! Aber das Kind muss wohl erst in den Brunnen fallen, bevor es lernt. Das ist offenbar eine Gesetzmäßigkeit. Deswegen können Sie noch so viel über Prophylaxe erzählen – es wird letztlich nur derjenige auf Sie hören, der bereits in den Brunnen gefallen ist.

Es kommt immer darauf an, wie schnell gute Sachen umgesetzt werden. Vornehmlich in den 90er Jahren haben HjH und ich massiv auf neue Inhalte hingewiesen: Verletzungsprophylaxe, Krafttrainingsunterschiede zum Olympischen Gewichtheben, metabolisch abhängige Sprintinhalte... Man hat sich mehrere Dekaden nicht bewegt. In letzter Zeit kommt Bewegung in diese Veränderungen. Ich bin aber schon wieder viel weiter in der Betrachtung unserer sportlichen Körperbedürfnisse und habe daher mein Volumen ausgeweitet. Mit fortschreitender Wissenschaft wird sich wieder einiges verändern, weil man mehr feinhistologisch eindringt. 

Ich bin insgesamt nicht so gestrickt, dass ich mich traurig zurückziehe, sondern habe einen Kreis um mich herum, der aufhorcht. Es haben sich wieder Trainer mit Schützlingen angesagt, die ich über viele Dinge aufkläre. Auch werden wieder Trainer zu mir kommen, deren Fortbildung mir am Herzen liegt. Ich muss selbst aus gesundheitlichen Gründen diese Einsätze sehr dosieren. Ich muss bei mir selbst sehr kritisch und akribisch vorgehen. Ich werde mich aber in Fortbildungen nicht mehr "einmischen", weil harte Diskussionen nicht gefragt sind. Ich werde eine intensive, ruhige Zuhörerin sein. 

Ich bin nicht die einzige Person in der deutschen LA, die der Prophylaxe eine großen Raum bietet. Ich habe mich sehr stark mit einem Einwand im Hürdenlaufen z. B. befasst, weil die Weltelite zwei Methoden einsetzt, wobei eine in bestimmter Weise aber vorsichtig zu handhaben ist. Man kann sie nur unter bestimmten Voraussetzungen anwenden, wenn man die Technik modifiziert und auf die Körper anpasst.
 

Sehe ich auch so. Es heißt ja immer, dass der Carbonschuh Achillensehnenverletzungen produzieren würde. Also vor 10 Jahren gab es m.E. nicht weniger Leute damit (m.E. eher mehr und vielen kostete es die Karriere wie Flügel oder Harrer).  Hendrik Pfeiffer meinte ja sogar, dass seine Haglund Ferse OP auch noch auf das frühere Schuhwerk zurückzuführen sei. 

Vor 10-15 Jahren war ja extrem dieser Trend, je weniger Dämpfer, desto besser, weil Vorfuß und "natürlich". Auch bei gut athletisch trainierten Spitzenathleten war das jedoch fatal.

Das wirft die Frage nach den richtigen Schuhen auf, wenn man als Voraussetzung entsprechende Verhältnisse bei den Füßen schafft. Wenn der Schuh so leicht wie möglich zur Leistungsoptimierung sein soll und sogar einen Push zu neuen Rekorden geben soll, dann müssen die Strukturen entsprechend behandelt werden. Ich selbst möchte keine Kollapsfüße bei den AuA und SuS produzieren. Ob andere meinen Vorschlägen folgen oder nicht, ist ihnen letztlich überlassen. 

Ich gebe mal Beispiele aus anderen Lebensbereichen. Wir schlittern ungebremst in eine kaum noch umkehrbare Klimakrise. Trotzdem gibt kaum eine/r seine Aktionen, die schädlich sind, auf. Wir werden irgendwann bei 50° brüten und noch mehr Überschwemmungen haben. Trotzdem geben Verantwortliche ihre Deals nicht auf. Sie werden demnächst ihre Türgriffe noch mit Brillanten schmücken. Ich habe einen Weg für mich gefunden, wobei ich Ressourcen wie Wasser und Verbrauch von Energie einspare.  

Manche nennen mein Vorgehen hier vielleicht Redundanz; aber man kann bestimmte Vorgehensweisen nicht oft genug formulieren. Zudem zeichne ich immer die unterschiedlichen Sichtweisen auf. Es gibt z.B. sehr unterschiedliche und neue Wege zur Gesunderhaltung körperlicher Regionen, die z.B. am Fuß meine Übungen verändert haben. Die Gewichtung verändert sich durch solche neuen Erkenntnisse. Es gibt viele gute Köpfe, deren Forschungen ich integriere. Ich habe allerdings aufgegeben, beratungsresistente TuT im Topbereich überzeugen zu wollen.  

Never give up!!!  

Gertrud

[Läufer 800m]

@ Gertrud

Gertrud schrieb: „Das wirft die Frage nach den richtigen Schuhen auf, wenn man als Voraussetzung entsprechende Verhältnisse bei den Füßen schafft. Wenn der Schuh so leicht wie möglich zur Leistungsoptimierung sein soll und sogar einen Push zu neuen Rekorden geben soll, dann müssen die Strukturen entsprechend behandelt werden. Ich selbst möchte keine Kollapsfüße bei den AuA und SuS produzieren. Ob andere meinen Vorschlägen folgen oder nicht, ist ihnen letztlich überlassen.“

Das ist natürlich ein berechtigter Hinweis, aber bisher in keiner einzigen Studie belegt. Für einen Leistungssportler, der seine Fußmuskulatur gezielt trainiert, ist es extrem unwahrscheinlich, allein durch Carbonschuhe einen Plattfuß zu entwickeln.

Für den Leistungssport ist biomechanisch vielmehr Folgendes belegt:

• Ermüdungsbrüche des Kahnbeins (Navicular Bone Stress Injuries):
  Weil die Carbonplatte die Biegung in den Zehengrundgelenken blockiert und der hochelastische Schaumstoff seitlich nachgibt, entstehen enorme Biege- und Scherkräfte direkt im Mittelfuß. Das führt eher zu strukturellen Knochenüberlastungen als zu einem Absinken des Gewölbes.
  
• Shift der Muskelarbeit:
  Studien zeigen klar, dass Carbonschuhe die Fuß- und Wadenmuskulatur beim Abstoß entlasten, diese Belastung aber weiter nach oben in Richtung Knie, Oberschenkel und Hüfte verschieben.
  

Wenn überhaupt, produziert ein Trainer nur dann einen „Kollapsfuß“, wenn er die tiefe Fußmuskulatur seiner Athleten im Training komplett ignoriert, das gilt dann aber wohl auch für normale Schuhe. Die Frage ist dann aber, ob der Trainer seinen Job richtig macht – ein Punkt, den Sie bei anderen Trainern ja ebenfalls häufig kritisieren.

Carbonschuhe sind definitiv nicht das Übel, sondern fordern schlicht neue Anforderungsprofile. Verletzungen entstehen dann, wenn der Sportler nicht auf die veränderten und intensiveren Belastungsmuster vorbereitet wird – das gilt insbesondere für Hobbysportler.

Die Datenlage zeigt keine ansteigende Gesamtzahl an verletzten Läufern, wohl aber eine deutliche Verschiebung des Verletzungsprofils.

Mein persönlicher Umgang mit Carbonschuhen sieht daher so aus: Ich laufe sie ausschließlich in muskulär ausgeruhtem Zustand und habe mein Stabilitätsprogramm gezielt um die Stärkung der tiefen Fußmuskulatur erweitert, weil ich dies als absolute Lücke in meinen Übungen identifizierte. 

Wir werden die Nutzung der Schuhe wohl nicht abstellen können, aber die Athleten darauf vorbereiten und daher wäre es sinnvoll auch ein Diskussion zu führen welche Übungen auf das veränderte Bewegungsprofil am besten vorbereiten
Was halten sie von diesen Übungsinhalten, sie stammen von einem befreundetem Trainier, die ich im Detail noch nicht auf ihre Wirksamkeit überprüfen konnte

1. Tiefe Fußmuskulatur (Intrinsic Foot)

• Short Foot Exercise (Janda-Glättung / Gewölbe aufrichten)
  
• Zehen-Dissoziation (Großer Zeh hoch vs. kleine Zehen hoch)
  
• Towel Curls (Handtuch greifen mit Zehen)
  

2. Unterschenkel, Sprunggelenk & Invertoren

• Exzentrisches Wadenheben (Calf Raises – gestrecktes Knie für Gastrocnemius)
  
• Seated Calf Raises (gebogenes Knie für M. soleus mit Zusatzgewicht)
  
• Foot Inversion mit Miniband (M. tibialis posterior)
  
• Tibialis Raises (Anheben der Fußspitze für den Schienbeinmuskel)
  

3. Hüfte & Beinachse (Medialer Kollaps)

• Bulgarian Split Squats (Fokus: Stabile Knie-Fuss-Achse)
  
• Single-Leg Deadlifts (Einbeiniges Kreuzheben für Gesäß & Hamstrings)
  
• Side-Plank mit Abduktion (M. gluteus medius)
  
• Monster Walks mit Band (Knie- & Hüftstabilität)
  

4. Sehnensteifigkeit & Reaktivität (Tendon Stiffness)

• Pogo Jumps (Kurze, reaktive Sprünge aus den Sprunggelenken)
  
• Drop Jumps (Tiefsprung mit sofortigem Rebound)
  
• Einbeiniges Balancieren auf Foam-Pad / Barfuß im Gras
  

[Gertrud]

Das ist natürlich ein berechtigter Hinweis, aber bisher in keiner einzigen Studie belegt. Für einen Leistungssportler, der seine Fußmuskulatur gezielt trainiert, ist es extrem unwahrscheinlich, allein durch Carbonschuhe einen Plattfuß zu entwickeln.

Für den Leistungssport ist biomechanisch vielmehr Folgendes belegt:

• Ermüdungsbrüche des Kahnbeins (Navicular Bone Stress Injuries):
  Weil die Carbonplatte die Biegung in den Zehengrundgelenken blockiert und der hochelastische Schaumstoff seitlich nachgibt, entstehen enorme Biege- und Scherkräfte direkt im Mittelfuß. Das führt eher zu strukturellen Knochenüberlastungen als zu einem Absinken des Gewölbes.
  
• Shift der Muskelarbeit:
  Studien zeigen klar, dass Carbonschuhe die Fuß- und Wadenmuskulatur beim Abstoß entlasten, diese Belastung aber weiter nach oben in Richtung Knie, Oberschenkel und Hüfte verschieben.
  

Wenn überhaupt, produziert ein Trainer nur dann einen „Kollapsfuß“, wenn er die tiefe Fußmuskulatur seiner Athleten im Training komplett ignoriert, das gilt dann aber wohl auch für normale Schuhe. Die Frage ist dann aber, ob der Trainer seinen Job richtig macht – ein Punkt, den Sie bei anderen Trainern ja ebenfalls häufig kritisieren.

https://link.springer.com/article/10.100...23-01818-z

(Fortbildung DLV über den Carbonschuh)

Es sind Strategien erforderlich, um das Verletzungsrisiko aufgrund der veränderten Fuß- und Sprunggelenksmechanik zu reduzieren. 
Fall 1: Supinationstrauma ; MRT und CT: Stressfraktur Kahnbein

Es bestehen also nicht nur Auswirkungen auf den Unterschenkelbereich, sondern auch durch die Verlagerungen im Fußbereich selbst, wobei es bei einigen Modellen auch seitliche Instabilitäten gibt, die das os naviculare auch absinken lassen. Auch die Spring-off-Versionen haben Nachteile.

Ob man dem gewaltigen Push dieser Schuhe überhaupt strukturell hundertprozentig Paroli bieten kann, müsste man mal in Erfahrung per Messungen bringen. 

Gertrud

[Läufer 800m]

@Gertrud
Der von Ihnen verlinkte Text zeigt eine Reihe von Verletzungsmustern auf, die im Zusammenhang mit Carbonschuhen diskutiert werden. Die Autoren betonen jedoch selbst, dass ein eindeutiger Ursache-Wirkungs-Zusammenhang wissenschaftlich (noch) nicht bewiesen ist. Solche Fälle lassen sich im Läuferumfeld natürlich wiederfinden – daher ist es absolut berechtigt, auf potenzielle Risiken hinzuweisen und diese ernst zu nehmen.
Für die Kernaussage meines ursprünglichen Textes ändert das allerdings nichts: Neue Belastungsreize können zu Verletzungen führen, wenn die Anpassungskapazität des Körpers überschritten wird. Das gilt für neue wie alte Trainingsinhalte genauso wie für neues oder altes Schuhwerk. Nicht die Neuerung an sich ist das Problem, sondern der Umgang damit.
Die Schuhe machen nachweislich schneller und sind reglementkonform – daran wird sich so schnell nichts ändern. Wir können zudem davon ausgehen, dass die Schuhindustrie exzessive seitliche Instabilitäten (Pronations- und Supinationskräfte) über kurz oder lang konstruktiv nachbessern wird. Andere Belastungskomponenten werden wohl nicht so leicht zu verändern sein, wenn man den Katapulteffekt der Schuhe behalten will. Die Industrie pendelt seit Jahrzehnten zwischen Dämpfen, Stützen, Führen und Dämpfungsmedien mit hoher Energierückgabe.
Was mir in der Debatte entscheidend zu kurz kommt, ist die Praxis: Wie bereiten wir die Athleten gezielt auf diese veränderten Mechaniken vor? Darauf zu warten, bis Studien zweifelsfrei belegen, ob und wie man Belastungsverschiebungen strukturell zu 100 % kompensieren kann, ist wissenschaftlich interessant – wird aber Jahre dauern. Als Sportler und Trainer können und sollten wir darauf nicht warten.

[Gertrud]

Was mir in der Debatte entscheidend zu kurz kommt, ist die Praxis: Wie bereiten wir die Athleten gezielt auf diese veränderten Mechaniken vor? Darauf zu warten, bis Studien zweifelsfrei belegen, ob und wie man Belastungsverschiebungen strukturell zu 100 % kompensieren kann, ist wissenschaftlich interessant – wird aber Jahre dauern. Als Sportler und Trainer können und sollten wir darauf nicht warten.

Genau das ist der Punkt. Wenn man Sachen über Belastbarkeit bei Knochen liest, so wird angemerkt, dass z.B. Stressfrakturen entstehen, wenn man den vollständigen Umbau bei Knochen die Dicke betreffend, der lange benötigt, manchmal sogar Jahre, nicht gebührend beachtet. 

Bei den Schuhen gibt es einen leistungsmäßigen Schwenk in rasanter Höhe mit dem Katapulteffekt der Kräfte. Wir brauchen Leute an der Front, die schnell die Klippen orten und möglichst eingrenzen. Ich arbeite sehr gerne im wissenden Bereich.  Mich interessieren die restlichen Prozente an struktureller Sicherheit. Dafür gebe ich alles mit großer Leidenschaft.

Gertrud