[lor-olli]

Die Rechnerrei wird zum Schein, sie gibt zwar prinzipiell die einzelnen Prozesse und deren Anteil wieder, aber es ist nicht möglich einzelne Prozesse komplett zu vernachlässigen - selbst 100m haben einen aeroben Anteil! Wenn nicht läuft Piroschka mal bitte die 100m ohne Atmung…
Rein anaerobe Leistung kannst Du beim Gewichtheben haben, einfach weil in der Kürze der Zeit die Endoxidation noch nicht greift.

Es ist müßig, das Training MUSS immer alle Komponenten berücksichtigen, Kraft, Schnelligkeit und Ausdauer müssen immer anteilig mittrainiert werden.

[TranceNation 2k14]

Bei kurzfristiger maximaler Belastung läuft die anaerobe Glykolyse zwar von Beginn an ab. Die laktazide Leistungsfähigkeit wird jedoch durch die maximale Glykolyserate begrenzt, also im Wesentlichen durch den Gehalt an Glykolyseenzymen. Bei einem Laktatanstieg im Blut auf 14 mmol/l kommt es nach frühestens ca. 40 s zur maximal tolerierbaren Übersäuerung. 400-Meter-Läufer können einen Blutlaktatspiegel von bis zu 25 mmol/l tolerieren. Der maximal tolerierbare Blutlaktatspiegel begrenzt jedoch die laktazide Kapazität und nicht der Glykogengehalt der beanspruchten Muskulatur. Die intramuskulären Glykogenreserven werden bei der aeroben Glykolyse mit einer Geschwindigkeit von 2–4 g pro Minute verstoffwechselt. Bei der Glykolyse werden 4 ATP gewonnen, jedoch auch 2 ATP verbraucht. Die molare Masse von Glucose beträgt 180,2 g/mol.Geht man nun vom bestmöglichen Fall aus, dann macht dies folglich bei einer Verstoffwechselung von 4g Glucose pro Minute gerade mal 0,022 mol. Das heißt, dass innerhalb einer Minute nicht einmal 1/45 ATP durch aerobe Glykolyse verstoffwechselt werden können. Der aerobe Stoffwechsel hat folglich keine leistungssteigernde Relevanz für die 400m-Leistung, auch wenn die aerobe Energiebereitstellung mit voller Aktivität von Beginn an abläuft.



Du vergisst, dass aerobe Glykolyse viel effektiver als anaerobe ist. Deine Nettogleichung von (verkürzt) 1 Gluc --> 2 ATP gilt mur für den anaeroben Teil. Im aeroben Teil kommen weiter 30 (?, bin da nicht 100% sattelfest) dazu, sodass (verkürzt) 1 Gluc --> 32 ATP gilt. Trotz des geringen Anteils am GlucoseABBAU ist die ATP-Gewinnung knapp 16× höher als von dir angenommen! Hinzu kommt, dass kein 400 m Lauf nach "ca. 40 sec" vorbei ist. Selbst bei Profis entscheiden 10-20 m über Sieg und Niederlage (oder 50 m über die Kommentare hier im Forum )

[Hesse]

Sprint oder Nicht-Sprint kann man ja über die prozentuale Erreichung der persönlichen Maximalgeschwindigkeit definieren. In dem man beispielsweise festlegt, dass ein Sprint nur dann vorliegt, wenn mindestens 95% der Maximalgeschwindigkeit erzielt werden und es bis ins Ziel zu keinem Abfall der Geschwindigkeit unter 90% der Maximalgeschwindigkeit kommt.


Das ist 'ne gute Arbeitsdefinition, die aber ihre Tücken hat! Ich warte jetzt darauf, dass bei einigen hier H-J Orthmann im Rückblick im Sprinterlager auftaucht ‌.

[Piroschka]

Die Rechnerrei wird zum Schein, sie gibt zwar prinzipiell die einzelnen Prozesse und deren Anteil wieder, aber es ist nicht möglich einzelne Prozesse komplett zu vernachlässigen - selbst 100m haben einen aeroben Anteil! Wenn nicht läuft Piroschka mal bitte die 100m ohne Atmung…
Rein anaerobe Leistung kannst Du beim Gewichtheben haben, einfach weil in der Kürze der Zeit die Endoxidation noch nicht greift.

Es ist müßig, das Training MUSS immer alle Komponenten berücksichtigen, Kraft, Schnelligkeit und Ausdauer müssen immer anteilig mittrainiert werden.

Du verwechselst grundsätzliche Energiegewinnung des Körpers und Energiebereitstellung der einzelnen Organsysteme. Bei kurzfristigen Maximalbelastungen geht es um die Energiebereitstellung der Arbeitsmuskulatur.

[dominikk85]

Die Rechnerrei wird zum Schein, sie gibt zwar prinzipiell die einzelnen Prozesse und deren Anteil wieder, aber es ist nicht möglich einzelne Prozesse komplett zu vernachlässigen - selbst 100m haben einen aeroben Anteil! Wenn nicht läuft Piroschka mal bitte die 100m ohne Atmung…
Rein anaerobe Leistung kannst Du beim Gewichtheben haben, einfach weil in der Kürze der Zeit die Endoxidation noch nicht greift.

Es ist müßig, das Training MUSS immer alle Komponenten berücksichtigen, Kraft, Schnelligkeit und Ausdauer müssen immer anteilig mittrainiert werden.


es gibt wohl 50m Schwimmer (20-25sek) die ohne oder nur mit einem atemzug schwimmen weil das die wasserlage verbessert und den Kopf drehen bremst.

Andererseits hat der kommi auch gesagt das die Sprinter beim Schwimmen neben dem sprinten auch lange Distanzen schwimmen

[Reichtathletik]

Mal ein Denkanstoß: Im Apnoetauchen wird unter Wasser logischerweise gar nicht geatmet. Ein Großteil des Trainings bezieht sich aber auf Atemtechnik, um eine möglichst gute Sauerstoffversorgung VOR dem Abtauchen zu erreichen und damit eine gute Leistungsfähigkeit in der Zeit, in der keine Sauerstoffzufuhr stattfindet

[RalfM]

Ich hatte es am Mittwoch nach dem Training schon aufgeworfen: Warum ist Apnoetauchen nicht olympisch??
Es wäre doch so einfach, die letzten drei kriegen die Medaillen...

[matthias.prenzlau]

Die Atemtechnik wird erst interessant, wenn es in große Tiefen geht.
Da ist ein Packen der Lunge sinnvoll, da sich das Lungenvolumen mit zunehmenden Druck
verringert. In 10m herrschen immerhin schon 2 bar.
Da wird es für eine überfüllte Lunge wieder entspannt.

Beim Streckentauchen ist es einfach ein großer Stressfaktor.
Es geht ja darum maximale Entspannung zu finden.

Das Training bezieht sich größtenteils darauf, dem Körper eine möglichst hohe CO2-Toleranz anzutrainieren.
Für Streckentaucher natürlich auch Schwimmtechnik.
Für Tieftaucher vorallem die Techniken des Druckausgleichs, siehe Mouthfill,
wenn es richtig tief runter gehen soll.

Apnoe olympisch zu machen, finde ich gar nicht so abwegig.
Der Sport ist fazinierend, auch wenn man sich mal die WR anguckt:
Streckentauchen ohne Equipment: 244m
Tieftauchen ohne alles: 102m (runter und wieder hoch)

Verrückt, oder? 

[Freaky]

*Klugscheißermodus an

Es herrschen zwar 2 Bar, aber eigentlich nur 1 Bar mehr wie an der Oberfläche
1 Bar sind wir immer ausgesetzt

*Klugscheißermodus aus

[Paragraf]

Apropos Klugscheißermodus: ... mehr als an der Oberfläche ...