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RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - Nanobot - 11.09.2020
(11.09.2020, 19:50)dominikk85 schrieb: ich würde nicht sagen das Tesfayes unterdistanz Leistungen besser sind. Klar 800/1500 schon, aber die sind ja relativ irrelevant, über 3 und 5K hat gabius weitaus bessere Leistungen als tesfaye.
Ich hatte eigentlich vor allem seine BL über 10 km auf der Straße im Kopf (27:54), die deutlich schneller ist als die von Gabius ...
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - runner5000 - 11.09.2020
(11.09.2020, 19:55)Nanobot schrieb:Dieses Jahr ist, was die Stabilität angeht, nicht aussagekräftig. Die 1:46,97 stammen von der DM und sind damit irrelevant.(11.09.2020, 19:18)Jo498 schrieb: In der Rückschau der letzten 4 Saisons ist Reuther aber so wechselhaft gewesen, dass ich die Skepsis schon verstehen kann, selbst wenn er 2020 positiv überrascht hat und stabiler scheint. Außerdem wird bei 1:44 die Luft schon ziemlich dünn. Wir hatten seit Wülbeck etliche Kandidaten, denen man den DR vermutlich eher zugetraut hätte als Reuther und die es nicht geschafft haben.Ich kann nichts zu früheren Jahren sagen, aber wenn die Daten von "World Athletics" stimmen, dann war seine 2. beste Zeit in diesem Jahr (Freiluft) 1:46.97. Das sehe ich ehrlich gesagt nicht unbedingt als "stabil". Meiner Meinung nach passt seine Freiluft-Leistung relativ gut zu seiner Hallen-Leistung, man kann wohl in der Regel 0,4 - 0,5 s von der Hallen-Leistung abziehen um eine realistische Prognose für die Freiluft-Leistung zu erhalten. Einige Beispiele:
Saruni ist 2019 in der Halle 1:43.98 gelaufen und draußen 1:43.70, Dixon ist 2019 in der Halle 1:45.27 gelaufen und draußen 1:44.76. De Arriba ist 2018 in der Halle 1:45.43 gelaufen und draußen 1:44.99. Meiner Meinung nach passt daher Reuther's Freiluft-Leistung ziemlich genau zu seiner Hallen-Leistung. Ich denke nicht, dass dieses Jahr deutlich mehr drin gewesen wäre. Er kann sich natürlich trotzdem noch weiterentwickeln, aber man sollte seine Hallen-Leistungen nicht überbewerten.
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Atanvarno - 11.09.2020
Die Zeiten, als man 1 Sekunde von der Hallenleistung abziehen konnte sind lange vorbei (ist ja nicht mehr so, dass die auf Holzdielen mit steilen und engen Kurven laufen, sondern auf Mondo mit weiten Kurvenradien). Relevant ist heute nur, ob ein Athlet eventuell für die Hallensaison etwas weniger spezifisch trainiert und man deswegen im Sommer eine deutliche Steigerung erwarten kann.
Reuther hat eine ambitionierte Hallensaison bestritten und daher stimmen ich zu, dass die 1:44,97 ungefähr sein Leistungsniveau aus der Hallensaion widerspiegelt. Vielleicht geht es mit ein, zwei Rennen mehr auch noch zwei, drei Zehntel schneller.
Dann sind wir bei 1:44,6 und immer noch eine Sekunden von Wülbecks Rekord entfernt. In zwei, drei Jahren können wir eventuell über den deutschen Rekord reden, aber nicht 2021.
RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - runner5000 - 11.09.2020
(11.09.2020, 19:58)Nanobot schrieb:(11.09.2020, 19:50)dominikk85 schrieb: ich würde nicht sagen das Tesfayes unterdistanz Leistungen besser sind. Klar 800/1500 schon, aber die sind ja relativ irrelevant, über 3 und 5K hat gabius weitaus bessere Leistungen als tesfaye.
Ich hatte eigentlich vor allem seine BL über 10 km auf der Straße im Kopf (27:54), die deutlich schneller ist als die von Gabius ...
Gabius hat auf der Straße eine PB von 28:07 und auf der Bahn eine 27:43 min. So viel Unterschied besteht da auch nicht.
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Atanvarno - 11.09.2020
Wie sich wohl der aktuell schnellste deutsche Marathonläufer fühlt, wenn er bei den Kandidaten für einen deutschen Rekord mit keinem Wort erwähnt wird
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - PeterSaalmann - 11.09.2020
(11.09.2020, 20:22)Atanvarno schrieb: Wie sich wohl der aktuell schnellste deutsche Marathonläufer fühlt, wenn er bei den Kandidaten für einen deutschen Rekord mit keinem Wort erwähnt wirdHendrik Pfeiffer ist halt leider sehr verletzungsanfällig. Falls er mal für eine längere Zeit ordentlich durchtrainieren könnte, dann traue ich ihm einen Steigerung von über 2 Minuten zu.
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Delta - 12.09.2020
Reuter benötgt zuerst 4 Läufe mit 1.44.xx Zeiten mind. Bevor es Richtung 1.43 geht
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Jo498 - 12.09.2020
(11.09.2020, 19:41)Nanobot schrieb: Zu Krause: Selbst wenn sie sich wie Coburn nur um 2/10 verbessert, wäre es eine Verbesserung und damit ein neuer DR. Ich verstehe auch nicht, warum die Tatsache, dass sie auf den Flachstrecken langsamer als Coburn ist, dafür sprechen sollte, dass sie weniger Verbesserungspotential als Coburn hat. Krause hat sich von 2017 zu 2018 nicht verbessert und dann von 2018 zu 2019 um 8 s. Ein so großer Leistungssprung spricht für mich nicht unbedingt dafür, dass das Potential ausgereizt ist, sonst hätte sie sich wohl eher nur geringfügig verbessert. Ich denke auch, dass ihr großes Ziel die olympischen Spiele waren und sie in der Trainingssteuerung alles darauf ausgelegt hatte. Letztendlich stochern wir alle im Nebel und können nichts anderes machen als uns bis zum nächsten Jahr zu gedulden.Mein Punkt war nicht, dass Krause weniger Verbesserungspotential als Coburn hat. Sondern dass beide ihr Potential schon so weit ausgeschöpft haben, dass mit (deutlichen) Verbesserungen eher nicht mehr zu rechnen ist.
2012 waren Coburn und Krause auf 2/100 gleichstark 9:23,5
2014 war Coburn bei 9:11 wie Krause 2017
2016 war Coburn bei 9:07, dann 9:02 2017-19, d.h. sie hat sich deutlich schneller gesteigert, wurde inzwischen aber fast wieder eingeholt, wobei Gesa für eine ähnliche Steigerung (16-20 sec.) seit 2012 2-3 Jahre länger brauchte. Und sie ist genau zweimal unter 9:10 gelaufen. Aufgrund solcher Zickzackbewegungen, sowohl innerhalb der Saison als auch in der Abfolge der letzten vier Jahre bin ich bei Krause skeptisch. Coburn ist eine stabile ca. 9:10-Läuferin (10mal schneller und dreimal 9:10,x). Krause ist manchmal nichtmal eine stabile 9:20 Läuferin, obwohl sie das schon vor 5 Jahren unterboten hat; sie war 2018-20 keine stabile 9:15 Läuferin, wie man erwarten könnte.
Die oft eher schwachen Leistungen Krauses außerhalb von Hindernis beim Saisonhöhepunkt sprechen dafür, dass sie optimal peaken kann, sie geben jedenfalls keine positiven Anhaltspunkte, dass da noch viel Luft ist; anders als bei den Amerikanerinnen, die in der laufenden Saison deutliche PB ohne Hindernisse gelaufen sind. Und die verbessern sich eben auch nicht mehr oder kaum noch, weil knapp über 9 min eben schon verdammt gut ist. Und wenn jemand seit >10 Jahren professionell mit hohen Umfängen trainiert, ist auch sekundär, ob man 28 oder 31 ist, dann sind Verbesserungen nicht sehr wahrscheinlich.
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Jo498 - 12.09.2020
(11.09.2020, 22:24)PeterSaalmann schrieb:Die Verletzungen und die lange Stagnation machen einen halt nicht so optimistisch. Dagegen kann man bei Läufern ohne Marathonzeit aber sehr guten 10000m-Zeiten o.ä. leicht optimistisch sein.(11.09.2020, 20:22)Atanvarno schrieb: Wie sich wohl der aktuell schnellste deutsche Marathonläufer fühlt, wenn er bei den Kandidaten für einen deutschen Rekord mit keinem Wort erwähnt wirdHendrik Pfeiffer ist halt leider sehr verletzungsanfällig. Falls er mal für eine längere Zeit ordentlich durchtrainieren könnte, dann traue ich ihm einen Steigerung von über 2 Minuten zu.
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Robb - 12.09.2020
(12.09.2020, 02:04)Delta schrieb: Reuter benötgt zuerst 4 Läufe mit 1.44.xx Zeiten mind. Bevor es Richtung 1.43 gehtWarum? Coe lief vor seinen 1:42.33 EINmal unter 1:44. Joaquim Cruz blieb am 05.08.2004 zum erstenmal unter 1:44. 17 Tag später lief er zum erstenmal unter 1:43, vier Tage danach zum erstenmal unter 1:42. Eine Steigerung von 1:44 auf unter 1:42 innerhalb von drei Wochen.