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RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - S_J - 05.08.2024
Da LADV unvollständig ist, habe ich mal die jeweils drei schnellsten Zeiten der Saison auf World Athletics herausgesucht:
Mayer: 52.97 (20.5), 52.48 (29.6), 52.55 (30.6) Schnitt: 52.67
Bulmahn: 52.92 (25.5), 52.77 (30.6), 51.72 (26.7) Schnitt: 52.47
Schier: 52.44 (22.5), 52.36 (29.6), 52.36 (30.6) Schnitt: 52.39
Schmidt: 52.18 (29.6), 52.70 (30.6), 52.30 (14.7) Schnitt: 52.39
Aber solange nicht offiziell bekannt ist, welche Kriterien herangezogen wurden, ist das ja auch nur Spielerei. Ich finde nur nach wie vor schade und nicht nachvollziehbar, dass nicht der gesamte Pool zu Anfang der Spiele als Team angereist ist.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - runner5000 - 05.08.2024
(05.08.2024, 22:03)Delta schrieb: Ich weiss ja nicht wer diese Ladv Datenbank pflegt.Ich rate dringend die Daten von European Athletics oder WA zu beziehen.
Wenn die Daten der Deutschen Meisterschaft vonSchmidt fehlen offensichtlich würde ich diese DB in die Tonne treten
Das ist das verbreiteste Tool zur Veranstaltungsverwaltung neben LaNet. Dort werden auch die Stammdaten der Athleten gepflegt. Veranstalter müssen dort ihre Ergebnisse hochladen.
Für die DM wird auch die Meldung über ladv abgewickelt.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - h3inz_h4rtm4nn - 05.08.2024
(05.08.2024, 22:02)CoachnEngineer schrieb:(05.08.2024, 21:53)Reichtathletik schrieb: Der Beitrag ist ehrlich gesagt fast schon genial. Verstecke ein zwei Wahrheiten zwischen viel Blödsinn und keiner glaubt es…
Würde mich auch imteressieren, wer der Blauweise ist, weil zwischen viel unkenntnis auch etwas inside ist…
Der Beitrag zeigt doch auch schön, was man rund um dieses Thema alles hin und her kontruieren kann. So komplex dürfte eigentlich die Aufgabe "stelle eine Staffel zusammen aus 2 Männern und 2 Frauen, die am Tag x schnell laufen" nicht sein.
Aber wenn man sich allein anschaut, wer theoretisch aus dem DLV-Staff alles mit dieser Aufgabe zu tun gehabt haben könnte, dann muss man doch sagen, dass hier offenbar sowohl intern als auch nach außen Transparenz und Struktur fehlte. Wäre sie intern dagewesen, dann hätte J. Bügner ein anders geartetes Interview geben müssen. Er ist ja nicht doof und wenn er vernünftige, belegbare Argumente zur Klarstellung vorliegen gehabt hätte, dann hätte er sicher nicht so rumlaviert. Daher denke ich, dass er tatsächlich in Paris erkennen musste, was er da gerade für eine Baustelle im Haus hat. Ob das jetzt irgendwie mit dem Ausfall von R. Stein zu tun hat, weiß ich nicht.
Fehlende Transparenz, wenig Struktur und eine mangelhafte Kommunikation intern sowie extern! Ja, genau dafür müssen sie sich verantworten, aber ausgetragen, wird es auf den Rücken der Athleten.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - Delta - 05.08.2024
(05.08.2024, 22:04)S_J schrieb: Da LADV unvollständig ist, habe ich mal die jeweils drei schnellsten Zeiten der Saison auf World Athletics herausgesucht:
Mayer: 52.97 (20.5), 52.48 (29.6), 52.55 (30.6) Schnitt: 52.67
Bulmahn: 52.92 (25.5), 52.77 (30.6), 51.72 (26.7) Schnitt: 52.47
Schier: 52.44 (22.5), 52.36 (29.6), 52.36 (30.6) Schnitt: 52.39
Schmidt: 52.18 (29.6), 52.70 (30.6), 52.30 (14.7) Schnitt: 52.39
Aber solange nicht offiziell bekannt ist, welche Kriterien herangezogen wurden, ist das ja auch nur Spielerei. Ich finde nur nach wie vor schade und nicht nachvollziehbar, dass nicht der gesamte Pool zu Anfang der Spiele als Team angereist ist.
Die Kriterien werden nie bekannt werden.
Da zählen die Internen Werte wer schneller läuft in den Bahamas da lief Bulmann unter Internationalem Druck nicht (Mixstaffel)
Da kann Schmidt zwei Läufe vorweise. Die Selektion endet normalerweise mit der nationalen Meisterschaft. Ausser der Bundestrainer will 2 Wochen vor Olympia sichten gegen Internationale Gegner.
Aber keinesfalls 3 Tage vor Olympiabeginn. Das wäre total unseriös.
2023 hat Bulmann Werte von 52.85 2x bis 53.87 deutlich mehr.
2024 51.72 ohne Internationale Gegner bei einem Jekami Meeting.
Dieser eine Wert reicht um Längen nicht um Schmidt zu verdrängen. Dafür wären 4 Zeiten unter 52 notwendig. Eine 51.5, 2x 51.75 und eine 51.9 etwa. Gut wäre auch ein Platz an der DM vor Schmidt.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - h3inz_h4rtm4nn - 05.08.2024
(05.08.2024, 22:04)S_J schrieb: Da LADV unvollständig ist, habe ich mal die jeweils drei schnellsten Zeiten der Saison auf World Athletics herausgesucht:
Mayer: 52.97 (20.5), 52.48 (29.6), 52.55 (30.6) Schnitt: 52.67
Bulmahn: 52.92 (25.5), 52.77 (30.6), 51.72 (26.7) Schnitt: 52.47
Schier: 52.44 (22.5), 52.36 (29.6), 52.36 (30.6) Schnitt: 52.39
Schmidt: 52.18 (29.6), 52.70 (30.6), 52.30 (14.7) Schnitt: 52.39
Aber solange nicht offiziell bekannt ist, welche Kriterien herangezogen wurden, ist das ja auch nur Spielerei. Ich finde nur nach wie vor schade und nicht nachvollziehbar, dass nicht der gesamte Pool zu Anfang der Spiele als Team angereist ist.
Aber das wäre zum Beispiel eine Möglichkeit gewesen, die Nominierung zu begründen. Messbare Leistungen! Und eben nicht nur auf die SB beschränkt, sondern die gesamte Saison betrachtend.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - h3inz_h4rtm4nn - 05.08.2024
(05.08.2024, 22:11)Delta schrieb:(05.08.2024, 22:04)S_J schrieb: Da LADV unvollständig ist, habe ich mal die jeweils drei schnellsten Zeiten der Saison auf World Athletics herausgesucht:
Mayer: 52.97 (20.5), 52.48 (29.6), 52.55 (30.6) Schnitt: 52.67
Bulmahn: 52.92 (25.5), 52.77 (30.6), 51.72 (26.7) Schnitt: 52.47
Schier: 52.44 (22.5), 52.36 (29.6), 52.36 (30.6) Schnitt: 52.39
Schmidt: 52.18 (29.6), 52.70 (30.6), 52.30 (14.7) Schnitt: 52.39
Aber solange nicht offiziell bekannt ist, welche Kriterien herangezogen wurden, ist das ja auch nur Spielerei. Ich finde nur nach wie vor schade und nicht nachvollziehbar, dass nicht der gesamte Pool zu Anfang der Spiele als Team angereist ist.
Die Kriterien werden nie bekannt werden.
Da zählen die Internen Werte wer schneller läuft in den Bahamas da lief Bulmann unter Internationalem Druck nie.
Da kann Schmidt zwei Läufe vorweise. Die Selektion endet normalerweise mit der nationalen Meisterschaft. Ausser der Bundestrainer will 2 Wochen vor Olympia sichten gegen Internationale Gegner.
Aber keinesfalls 3 Tage vor Olympiabeginn. Das wäre total unseriös.
Also das, was gerade passiert, ist auch total unseriös, von daher entspräche es doch total dem üblichen Vorgehen des DLV.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - Befürworter - 05.08.2024
Mal ein paar Fakten als Gegenüberstellung zu den gegen Alica Schmidt gerichteten Hasstiraden (die man in einem Interview nicht mal nebenbei einstreuen kann):
- Letzter Sieg von Luna Bulmahn im direkten Duell mit Alica Schmidt: 4. September 2022 (!) beim ISTAF
Direkte Duelle von Alica Schmidt gegen Luna Bulmahn im Nominierungszeitraum für die Olympischen Spiele
- DM 9. Juli 2023: Schmidt 1,34 Sekunden schneller als Bulmahn
- ISTAF 3. September 2023: Schmidt 1,80 Sekunden schneller als Bulmahn
- Hallen-DM 18. Februar 2024: Schmidt 0,82 Sekunden schneller als Bulmahn
- Rehlingen 19. Mai 2024: Schmidt 0,93 Sekunden schneller als Bulmahn
- DM 30. Juni 2024: Schmidt 0,07 Sekunden schneller als Bulmahn
Somit ein klares 5:0 für Alica Schmidt.
Leistungen im Nominierungszeitraum vom 01.07.2023 bis 30.06.2024
- Alica Schmidt: 10 x unter 53 Sekunden
- Luna Bulmahn: 4 x unter 53 Sekunden
Leistungen 2024 bis zum Ende des Nominierungszeitraums am 30.06.2024
- Alica Schmidt: 4 x unter 53 Sekunden
- Luna Bulmahn: 2 x unter 53 Sekunden
Zeiten über 53 Sekunden im Jahr 2024
- Alica Schmidt: 3
- Luna Bulmahn: 7
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - Jonny - 05.08.2024
(05.08.2024, 21:52)Atanvarno schrieb:(05.08.2024, 21:49)Jonny schrieb: Wer ist Herr Stein?
Ronald Stein, leitender DLV-Bundestrainer Sprint/Staffeln (zur Zeit wegen Erkrankung nicht im Dienst)
Danke. Dachte er wurde grundsätzlich durch Julian Reus ersetzt.
Da Ronald Stein immer sehr viel Wert auch auf gute Staffelläufer gelegt hat, die nicht zwangsweise die besten Einzelzeiten hatten, kann ich mir nicht vorstellen, dass er wollte, dass ausschließlich die Einzelzeiten aus 2024 zur Rate gezogen werden.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - h3inz_h4rtm4nn - 05.08.2024
(05.08.2024, 22:17)Befürworter schrieb: Mal ein paar Fakten als Gegenüberstellung zu den gegen Alica Schmidt gerichteten Hasstiraden (die man in einem Interview nicht mal nebenbei einstreuen kann):
- Letzter Sieg von Luna Bulmahn im direkten Duell mit Alica Schmidt: 4. September 2022 (!) beim ISTAF
Direkte Duelle von Alica Schmidt gegen Luna Bulmahn im Nominierungszeitraum für die Olympischen Spiele
- DM 9. Juli 2023: Schmidt 1,34 Sekunden schneller als Bulmahn
- ISTAF 3. September 2023: Schmidt 1,80 Sekunden schneller als Bulmahn
- Hallen-DM 18. Februar 2024: Schmidt 0,82 Sekunden schneller als Bulmahn
- Rehlingen 19. Mai 2024: Schmidt 0,93 Sekunden schneller als Bulmahn
- DM 30. Juni 2024: Schmidt 0,07 Sekunden schneller als Bulmahn
Somit ein klares 5:0 für Alica Schmidt.
Leistungen im Nominierungszeitraum vom 01.07.2023 bis 30.06.2024
- Alica Schmidt: 10 x unter 53 Sekunden
- Luna Bulmahn: 4 x unter 53 Sekunden
Leistungen 2024 bis zum Ende des Nominierungszeitraums am 30.06.2024
- Alica Schmidt: 4 x unter 53 Sekunden
- Luna Bulmahn: 2 x unter 53 Sekunden
Zeiten über 53 Sekunden im Jahr 2024
- Alica Schmidt: 3
- Luna Bulmahn: 7
Dann reiche das doch bitte beim DLV ein, damit Herr Bügner beim nächsten Interview zu dem Thema besser vorbereitet ist und nicht nur heiße Luft von sich gibt. Dann wäre doch die Diskussion sofort beendet.
Dennoch gebe ich zu bedenken, dass weder Bredau noch Bulmahn den Namen „Alica Schmidt“ in den Mund genommen haben. Wir wissen nichtmals, ob es wirklich diese Debatte betrifft und nicht eher den Fakt, dass Bulmahn als potentielle Ersatzläuferin gar nicht erst vor Ort war.
Übrigens habe ich in diesem Forum keine Hasstiraden vernommen. Die Kritik geht überwiegend an den DLV wegen mangelnder Kommunikation. Da sind sich hier recht viele einig, so mein Eindruck. Die Athleten sind bedauerlicherweise die Leidtragenden.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - Reichtathletik - 05.08.2024
(05.08.2024, 22:17)Befürworter schrieb: Mal ein paar Fakten als Gegenüberstellung zu den gegen Alica Schmidt gerichteten Hasstiraden (die man in einem Interview nicht mal nebenbei einstreuen kann):
- Letzter Sieg von Luna Bulmahn im direkten Duell mit Alica Schmidt: 4. September 2022 (!) beim ISTAF
Direkte Duelle von Alica Schmidt gegen Luna Bulmahn im Nominierungszeitraum für die Olympischen Spiele
- DM 9. Juli 2023: Schmidt 1,34 Sekunden schneller als Bulmahn
- ISTAF 3. September 2023: Schmidt 1,80 Sekunden schneller als Bulmahn
- Hallen-DM 18. Februar 2024: Schmidt 0,82 Sekunden schneller als Bulmahn
- Rehlingen 19. Mai 2024: Schmidt 0,93 Sekunden schneller als Bulmahn
- DM 30. Juni 2024: Schmidt 0,07 Sekunden schneller als Bulmahn
Somit ein klares 5:0 für Alica Schmidt.
Leistungen im Nominierungszeitraum vom 01.07.2023 bis 30.06.2024
- Alica Schmidt: 10 x unter 53 Sekunden
- Luna Bulmahn: 4 x unter 53 Sekunden
Leistungen 2024 bis zum Ende des Nominierungszeitraums am 30.06.2024
- Alica Schmidt: 4 x unter 53 Sekunden
- Luna Bulmahn: 2 x unter 53 Sekunden
Zeiten über 53 Sekunden im Jahr 2024
- Alica Schmidt: 3
- Luna Bulmahn: 7
Das alles begründet nicht, warum LB nicht nach Paris sollte. Was wenn Schmidt sich beim Einlaufen verletzt hätte. Dann läuft man mit der fünften Frau oder tritt nicht an?!