(11.07.2014, 20:11)Robb schrieb: [ -> ]6.92m für Katrina Johnson-Thompson, wenn die so weitermacht, ist sogar Joyner-Kersee nicht sicher.
Mit Bezug auf den 7K-WR oder auf den Weitsprung-WR im Rahmen des 7-Kampfs (7,27m)? Beides ist noch ziemlich weit weg
edit mod: abgetrennt aus "Diamond League 2014: Glasgow 11-12.07"
Siebenkampf Weltrekord, die Steigerungen von KJT sind enorm, wenn das in dem Tempo weitergeht, knackt sie spätestens 2016 die 7000 Punkte.
(11.07.2014, 20:28)Robb schrieb: [ -> ]Siebenkampf Weltrekord, die Steigerungen von KJT sind enorm, wenn das in dem Tempo weitergeht, knackt sie spätestens 2016 die 7000 Punkte.
Für 7000 Punkte muss sie sich aber in den Wurfdisziplinen noch ein Stück steigern. Carolina Klüft hat sich auch innerhalb von 2 Jahren (2001-2003) um etwa 1000 Punkte gesteigert, danach nur noch unwesentlich. Klüft war aber im Wurf deutlich stärker (14+, 49+), als es KJT jetzt ist. Ich traue KJT zwar 7000 Punkte zu, JJK's WR ist aber noch mal den Stück weg (dazu müsste sie wohl auch deutlich über 7 m springen). Mal schauen, wies bei KJT weitergeht.
Außerdem ist KJT erst 21. Hoffentlich lässt sie sich Zeit und ruiniert sich nicht ihren Körper wie Klüft - man erinnere an den Film "The Price of Gold".
Ich glaube, Steigerungen in den Wurfwettbewerben sind leichter zu erreichen als im Sprint/Sprung, mit 21 konnte Jessica Ennis keine 13m stoßen und keine 40m werfen. Über die Hürden müßte KJT mit besserer Technik schon jetzt unter 13 Sekunden laufen können, die 100 flach lief sie vor kurzem in 11.30 (mit zuviel Wind).
(11.07.2014, 21:35)mic.now schrieb: [ -> ] (11.07.2014, 20:28)Robb schrieb: [ -> ]Siebenkampf Weltrekord, die Steigerungen von KJT sind enorm, wenn das in dem Tempo weitergeht, knackt sie spätestens 2016 die 7000 Punkte.
Für 7000 Punkte muss sie sich aber in den Wurfdisziplinen noch ein Stück steigern. Carolina Klüft hat sich auch innerhalb von 2 Jahren (2001-2003) um etwa 1000 Punkte gesteigert, danach nur noch unwesentlich. Klüft war aber im Wurf deutlich stärker (14+, 49+), als es KJT jetzt ist. Ich traue KJT zwar 7000 Punkte zu, JJK's WR ist aber noch mal den Stück weg (dazu müsste sie wohl auch deutlich über 7 m springen). Mal schauen, wies bei KJT weitergeht.
Ich sehe da eigentlich keine chance. die 1,86 und die 45m von JJK sind eher "schwach" und JT könnte da sicher was rausholen. 1,94 und 47m könnte sie in Zukunft schon schaffen. Bei JJKs 2,08 ist sicher auch noch was drin für JT.
allerdings sind 12,69, 7,27 und 15,80 schon ein Hammer für JT, da fehlen bisher noch 30cm im WS, 3,50 im KS und 0.8 sekunden im hürdenlauf.
JT ist extrem schnell, allerdings eher langsamer als JJK die im werfen deutlich stärker ist. 15,80 war einfach ein super wert für eine die 12,69 und 7,27 gebracht hat.
Im speerwurf traue ich JT eventuell irgendwann mal 47m zu und im KS eventuell mal 14,50. dazu über 800m vllt. im besten fall eine 2,04, aber kann JT immer noch so schnell wie JJK sein wenn sie so viel für die würfe trainiert wie es möglich wäre?
da steigerungen des letzten Jahres hochzurechnen halte ich da auch für quatsch, da irgendwann die luft sehr dünn wird.
sie wird sicher noch mindestens ne halbe sekunde über die hürden rausholen, aber ansonsten sind ihre speed disziplinen vermutlich schon fast am limit, vor allem wenn man bedenkt, dass sie viel in die würfe investieren müsste.
ich sehe die chance, dass sie mal 7200 punkte holt bei unter einem prozent, 7000 sollte aber schon irgendwann mal drin sein (auch da fehlen noch über 300 punkte).
(12.07.2014, 20:38)dominikk85 schrieb: [ -> ]sie wird sicher noch mindestens ne halbe sekunde über die hürden rausholen, aber ansonsten sind ihre speed disziplinen vermutlich schon fast am limit, vor allem wenn man bedenkt, dass sie viel in die würfe investieren müsste.
Warum? Jessica Ennis hatte ihre Würfe deutlich gesteigert und parallel dazu auch ihre Sprintzeiten verbessert. Warum sollte eine 21jährige mit hoher Grundschnelligkeit schon am Limit sein?
(12.07.2014, 20:52)Robb schrieb: [ -> ] (12.07.2014, 20:38)dominikk85 schrieb: [ -> ]sie wird sicher noch mindestens ne halbe sekunde über die hürden rausholen, aber ansonsten sind ihre speed disziplinen vermutlich schon fast am limit, vor allem wenn man bedenkt, dass sie viel in die würfe investieren müsste.
Warum? Jessica Ennis hatte ihre Würfe deutlich gesteigert und parallel dazu auch ihre Sprintzeiten verbessert. Warum sollte eine 21jährige mit hoher Grundschnelligkeit schon am Limit sein?
Nicht unbedingt am limit, aber wir reden hier von über 500 punkten die ihr noch fehlen.
Das ist auch garnicht gegen JT gemeint, aber JJKs rekord bietet einfach kaum schwachstellen. sie hat einzelne mittelmäßige disziplinen (1,86, 45, 2:08), aber insgesamt war JJK in fast allen anderen Disziplinen überragend.
Ich sehe den Rekord in den nächsten 15 Jahren von niemandem in gefahr. Wie soll denn eine athletin aussehen, die den rekord von JJK bricht?
entweder sie ist ne super läuferin (12,60-22.00, 2:02) und top springerin (7.00-1.96), die dann 13.00 und 45m werfen müsste um den Rekord zu brechen. oder aber eine super werferin/hochspringerin (sagen wir 1,96-17.00-55) die passable lauf und WS leistungen bringt (sagen wir 13.20-6.60-23.50).
die dritte möglichkeit wäre eine sehr ausgeglichene athletin z.b 12.80-1.95-15.50-22.70-6.80-50-2:07
die dritte möglichkeit sehe ich noch am ehesten, aber auch das ist eine gewaltige aufgabe (allein schon die kombi 15.50/50 und 12.80/22.70 ist schon ein ordentlicher spagat).
Typ 2 und 3 kann man für JT sicher schon mal ausschließen, aber siehst du wirklich die laufleistungen von typ 1 bei ihr? sicher ist da noch potential, aber so viel (12.60, 22.00 und 2:02 oder vllt. 12.65 und 22.10 wenn sie 13.50 und 7.10 bringen sollte)?
(12.07.2014, 21:30)dominikk85 schrieb: [ -> ]die dritte möglichkeit wäre eine sehr ausgeglichene athletin z.b 12.80-1.95-15.50-22.70-6.80-50-2:07
die dritte möglichkeit sehe ich noch am ehesten, aber auch das ist eine gewaltige aufgabe (allein schon die kombi 15.50/50 und 12.80/22.70 ist schon ein ordentlicher spagat).
Typ 2 und 3 kann man für JT sicher schon mal ausschließen, aber siehst du wirklich die laufleistungen von typ 1 bei ihr? sicher ist da noch potential, aber so viel (12.60, 22.00 und 2:02 oder vllt. 12.65 und 22.10 wenn sie 13.50 und 7.10 bringen sollte)?
Warum kann man Typ drei ausschließen? Weil sie nicht werfen kann? Sie ist 21, nehmen wir mal andere Siebenkämpferinnen und ihre Leistungen in dem Alter:
Jessica Ennis:
Kugel mit 21: 12,89m, Kugel PB: 14,67m
Speer mit 21: 38,07m, Speer PB: 48,33m
Jennifer Oeser:
Kugel mit 21: 12,56m, Kugel PB: 14,29m
Speer mit 21: 43,48m, Speer PB: 51.30m
Es kann natürlich sein, dass KJT der Typ Rath ist und nie eine wirklich gute Werferin wird, aber anhand der Wurfleistungen mit 21 kann man das offensichtlich nicht sagen, denn da waren auch andere auf ihrem Niveau und haben sich später enorm gesteigert.
Im Endeffekt ist die Diskussion auf einem hohen Niveau: Schippers, Broersen, KJT, Lake - alles sehr junge Athletinnen, mit riesigem Potential und bei mir persönlich besserem Bauchgefühl (sorry for that) als bei manch anderen...