[Jo498]

Sehr viele sehen das mit den Schuhen durchaus anders, z.B. Ross Tucker oder hier:

https://www.bazonline.ch/sport/weitere/e...y/26821491

[Atanvarno]

Am besten kann man sich der Frage doch eigentlich nähern, wenn man Leistungen von Athleten vor und während der Vaporfly-Zeit vergleicht und da gibt es dann doch gleich Kipchoge, der bereits 2016 ohne Vaporfly in London ein taktisches Duell mit Biwott in 2:03:05 gewonnen und sich geärgert hat, dass er nichts über den machbaren WR wusste.



Kipchoge ist 2016 bereits in einem Prototyp des Vaporfly gelaufen. Seine beste Zeit in einem anderen Schuh sind die 2:04:00 aus Berlin 2015. Dass er da lange mit den herausgerutschten Innensohlen gelaufen ist spricht dafür, dass die Zeit um einiges schneller hätte sein können - aber wären es zweieinhalb Minuten gewesen?

Hier Ross Tuckers kurze "Gedanken zum Schuh"

A short thought on sport: Evaluating Eliud. Is Kipchoge a next-gen 2:02 marathoner, or a mid-2:04 runner in a technologically superior shoe? Who knows?

[RalfM]

Ich glaube der erste in den Top Ten, der keine "Cheaterflys" getragen hat, war Callum Hawkins, vielleicht ist doch was dran an der versprochenen Leistungssteigerung durch die Schuhe. Ändert natürlich nichts daran, dass Kipchoge der Größte ist und bleibt.


kann es sein das an den Schuhen überhaupt nichts dran ist und das ganze ein marketingschachzug von Nike ist?


Ein Rennschuh ist eine Gummisohle mit einer Hülle obendrauf, die möglichst gut am Fuß hält ohne zu scheuern. Mehr nicht.

[Atanvarno]

Und der Vaporfly ist durch die Carbonfeder in der Sohle in dem Sinne eben möglicherweise kein Rennschuh, sondern eine Rennhilfe

[dominikk85]

Und der Vaporfly ist durch die Carbonfeder in der Sohle in dem Sinne eben möglicherweise kein Rennschuh, sondern eine Rennhilfe


also quasi Markus Rehm in Mini Version?

[Atanvarno]

Möglicherweise. Wirklich zuverlässig testen kann man es nicht (ich kann Kipchoge nicht zwei Mal den London-Marathon laufen lassen, einmal mit und einmal ohne Vaporfly, und alle anderen Variablen konstant halten)

Ich denke, dass andere Hersteller in Kürze mit ähnlichen Modellen nachziehen werden. Vielleicht kann man dann sehen, ob an der behaupteteten Leistungssteigerung was dran ist.

[dominikk85]

Ich denke man könnte das schon in einem Labor Setting (Laufband oder bahn) mit ambitionierten Hobby athleten vergleichbaren Niveau's (oder den gleichen athleten an verschiedenen tagen) testen. Da müsste man ja auch keinen marathon laufen, 3 minuten 20 kmh laufen und sauerstoff messen würde es eventuell auch tun. Die Frage ist halt ob man den großen Sport Konzernen ans Bein pinkeln will, denn sowohl ein Ergebnis "das sind Markus rehm Light sprungfedern" mit  Verbot als auch das Ergebnis "ist Snake Oil, bringt gar nichts" wäre nicht im interesse von Nike und die sind ja der wichtigste Sponsor der LA.

die jetzige Situation ist doch perfekt für Nike, es steht im Raum das sie einen Wunder Schuh haben den im Moment kein  anderer hat.

[Atanvarno]

Ich denke man könnte das schon in einem Labor Setting (Laufband oder bahn) mit ambitionierten Hobby athleten vergleichbaren Niveau's (oder den gleichen athleten an verschiedenen tagen) testen.

Ich hatte weiter oben schonmal erläutert, warum das keinen Erkenntnisgewinn für den Spitzenbereich (um den es hier ja geht) bringt.

[dominikk85]

Ich denke man könnte das schon in einem Labor Setting (Laufband oder bahn) mit ambitionierten Hobby athleten vergleichbaren Niveau's (oder den gleichen athleten an verschiedenen tagen) testen.

Ich hatte weiter oben schonmal erläutert, warum das keinen Erkenntnisgewinn für den Spitzenbereich (um den es hier ja geht) bringt.

Auch nicht wenn man wirklich gute Hobby Sportler verwendet? Also sagen wir z.b 15 minuten 5k Läufer die bei landesmeisterschaften mitlaufen?

[TranceNation 2k14]

Nein