[Robb]

Alberto Salazar, Trainer beim Nike Oregon Project, wird in einer BBC-Dokumentation des Dopings beschuldigt: http://www.bbc.com/news/uk-scotland-32877702

[Atanvarno]

Die Doku läuft um 22.00 Uhr MESZ auf BBC1

Hier ein sehr ausführlicher Artikel von David Epstein, einem der Autoren der Dokumentation: https://www.propublica.org/article/forme...drug-rules

Unbedingt lesen, da sind ein paar echte Kracher drin, bspw.

Magness then flew to Dusseldorf to meet Rupp prior to the race. Soon after he arrived, Rupp told him he wasn't feeling well. Magness called Salazar, who he says told him to expect a package. Two days later, a box arrived at his hotel room. Inside it he found a paperback thriller. Confused, he flipped it open. A section of the pages had been hollowed out to form a compartment into which two pills were taped. "At that point," Magness says, "my mind was like, this is stuff you see in movies, this is extremely strange." He handed the pills to Rupp, who he says promptly swallowed them and laughed off the clandestine packaging as typical Salazar antics. Magness, who had been on the job less than two months, says he never asked what the pills were. At the end of the week, Rupp placed fourth in the 5K in Germany. Neither Salazar nor Rupp responded to questions about the hollowed-out book containing pills.

oder

When Magness came to a page charting Rupp's hemoglobin, he was stunned to find a note that corresponded to a date when Rupp was still in high school: "presently on prednisone and testosterone medication." Magness already knew Rupp used prednisone, but various testosterone medications comprise perhaps the greatest scourge in all of sports doping, and are strictly banned save for cases of extreme medical need.

Prednison kann man noch mit Asthma erklären, aber Testosteron?

[lor-olli]

Virilitätsdefizite! (mangelnder Bartwuchs vielleicht, zu kleine Hemdengröße… mal sehen was da an obskuren Erklärungen noch auftaucht)

[circle_around]

Heute Mittwoch 22h dt. Zeit läuft die volle Dokumentation auf BBC1 unter dem Titel Catch Me If You Can und sollte danach hier zu finden sein http://www.bbc.co.uk/programmes/b05zhqvk

[beity]

Virilitätsdefizite! (mangelnder Bartwuchs vielleicht, zu kleine Hemdengröße… mal sehen was da an obskuren Erklärungen noch auftaucht)

Da müssen wir aber auch mal Politiker unter die Lupe nehmen.
Wie sagte mal ein Welte in der Wochenshow zu einem Politiker....
"welch großer Geist gefangen im Körper eines 8jährigen..." bezogen auf Lucke von der AfD

Wieder zum Ernst der Lage zurück.
Es ist zumindest augenfällig, wenn eine Trainingsgruppe oder eine Nation in einer bestimmten Disziplin überdurchschnittlich sich entwickelt. War es hier oder im alten Forum? Hier sind schon Leute, die wirklich ganz zart andeuteten, man solle die Oregon Nike Truppe jetzt nicht zu sehr in den Himmel loben, schon naja... angegangen worden.
Skepsis über den ein oder anderen Leistungssprung ist schon oder sollte angebracht werden.
Aber wir brauchen nicht immer auf die Bösen über den großen Teich hinweisen. Auch in D gab es mal Ende der 90ziger Jahre ganz erstaunliche Steigerungen auf den längeren Bahnstrecken. Dem verantwortliche Coach ist erstaunlicherweise niemals das Bundestraineramt Lauf angetragen worden. Aber der DLV wusste doch mehr als er oft vorgibt zu wissen.

[trackman]

Der iPlayer scheint mit Hola leider nicht mehr zu funktionieren. Der BBC-One-Livestream lässt sich jedenfalls nicht abspielen.
Edit: Mit Firefox haut's nicht hin, mit Opera schon. Schon komisch ...

[Atanvarno]

Die ersten 30 Minuten der Doku (Alan Wells, EPO-Doping/Biopass) hätte man sich auch schenken können (alte und uralte Hüte).
Selbst die Anschuldigungen gegen Salazar im dritten Teil sind nicht wirklich neu, werden aber hier immerhin durch die Aussagen von Magness und Goucher substantiiert (entsprechende Vermutungen, warum Magness das NOP verlassen hat, gab es aber auch schon lange).

Wer die Sendung verpasst hat, bekommt mit dem oben verlinkten Artikel von Epstein alle relevanten Informationen.

Five Quick Thoughts On David Epstein’s Nike Oregon Project Investigation auf letsrun.com

--edit
Diese Vermutung hört sich korrekt an

The last bit was the most substantial but also clearly the part that was supposed to fill most of the hour. I suspect the lawyers got involved and LOADS was cut hence the first 2 insubstantial parts.

Quelle

[Atanvarno]

War es hier oder im alten Forum? Hier sind schon Leute, die wirklich ganz zart andeuteten, man solle die Oregon Nike Truppe jetzt nicht zu sehr in den Himmel loben, schon naja... angegangen worden.

Kann ich mir eigentlich nicht vorstellen. Hier und dort darf/durfte doch zu dem Thema jeder erstmal behaupten was er möchte. Wenn man Widerspruch dann schon als "angehen" deuten möchte, sollte man sich ein dickeres Fell zulegen.
Und im Fall Salazar waren die Fakten (beispielsweise die Epidemie an von einem Dr. Brown diagnostizierten Schilddrüsenerkrankungen in seiner Trainingsgruppe) bekannt, der Widerspruch kann also nicht so stark gewesen sein (hier war das definitiv nicht, ich habe gesucht).

[Atanvarno]

Sean Ingle (Guardian) hat erste Aussagen der WADA und Salazars zu der Dokumentation


WADA




Salazar



Galen Rupp (via Ken Goe)

I am very disappointed in the BBC and ProPublica.  I am dedicated to clean sport and have worked extemely hard for every accomplishment in my running career. I expressly told these reporters that these allegations were not true and their sources admit they have no evidence, yet they print "suspicions" attacking me and sullying my reputation. That is inexcusable, irresponsible journalism.

[lor-olli]

Nichts Neues ! ?

"alt" sind die Beschreibungen des Micro-Dopings, Untersuchungen der WADA laufen seit ca. 2 Jahren, Fortschritte sind leider marginal, außer das Argument auch "WADA-Überfälle" bei Verdacht mitten in der Nacht (nach 23 Uhr) vorzunehmen.
Alt ist auch die Strategie von Salazar "Ihr habt doch gar keine Beweise" zu brüllen, er (aber nicht nur er) weiß wie schwierig es ist an handfeste Beweise zu kommen. Die Pillen die man fand waren immer zu Salazars "persönlichen Gebrauch" (Testosteron als Herzmittel nennen einige Ärzte "ungewöhnlich", ich nenne das "das oberste Ende von dreist")

Neu ist an diesem Beitrag, dass hier nun Insider konkret werden, Namen und Vorgehensweise nennen - allein, belegen können sie nur "Gesehenes", "Gehörte", "Erlebtes" - wobei das Gelesene natürlich "missinterpretiert" war, das Gehörte "reine Verleumdungen" sind und das Erlebte in der Regel vom Beschuldigten bestritten wird. Aussage gegen Aussage ist als Beweis allein nicht sehr tauglich.

Gut ist, dass hier der Focus konkret auf eine Gruppe gerichtet wird, die nie positiv gestet wurde, obwohl sie zu den weltweit meist getesteten gehörte. Zwei Interpretation sind dem zur Folge möglich, entweder sie sind wirklich sauber und einfach nur gut, ODER sie haben die Dopingmaschinerie soweit perfektioniert, dass sie sich einfach sicher sein können, mit bisherigen Methoden nicht aufzufliegen. Möchte jemand spekulieren?

Man könnte dieses System "knacken", indem man sich auch seitens der Jäger nicht an die Regeln hält… (z.B. Untersuchungen in der wichtigsten Vorbereitungphase auch mal zu ungewöhnliche Uhrzeiten - ich kenne die Argumente "Persönlichkeitsreche" und "Unschuldsvermutung").

Das Mikro-Doping funktioniert, weil die Nutzer dieser Methode wissen, dass die "Jäger" bestimmte Regeln einhalten MÜSSEN und das die zeitlichen Lücken, die so zwangsweise entstehen, "locker ausreichen" um alle Spuren zu verwischen. (EPO aber auch Testosteron in Mikrodosierung, sind nach 2-3 Stunden bis zur Nachweisgrenze abgebaut. Die Nachtpause für die Fahnder läuft von 23-6 Uhr)