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Umstrittener Kugelstoß - kari.hgw - 20.08.2025
Was sagt ihr zu folgendem Kugelstoß?
https://youtube.com/shorts/m6YJBCEevmE
RE: Umstrittener Kugelstoß - S_J - 20.08.2025
Also für mich sieht es so aus, als ob sie zwar mit dem Fuß die Oberseite des Kreisrings berührt, aber eben während der ersten Drehung an einem Punkt vollständig hinter der weißen Linie ...Damit ist es doch eigentlich wieder klar.
Oder habe ich woanders etwas 'umstrittenes' übersehen?
RE: Umstrittener Kugelstoß - Wandervogel85 - 20.08.2025
Ich würde sagen: richtig entschieden - der Versuch ist in meinen Augen ungültig.
Ja, die Berührung des Bodens außerhalb des Rings während der ersten Drehung ist mittlerweile zwar erlaubt, jedoch würde ich den Ringkontakt mit dem linken Fuß als Abdrücken werten. Man sieht ja, wie der Fuß dabei kurzzeitig absackt.
Aber wie so oft: Im Video nach der 3 Wiederholung kann man das ganz anders sehen und durchdenken als live in Originalgeschwindigkeit und ohne Wiederholung.
Da es bei solch minimalen Kontakten eh schon schwer ist, das korrekt zu sehen, ist es auch schwer den ganzen Wettkampf über die selbe Line beizubehalten bei seinen Entscheidungen. Von dem her kann man sicher niemanden vorhalten, wenn er da auf gültig entscheidet.
Da ist ja generell die Frage, ab wann ist diese Absenkbewegung ein (bewusster) Abdruck und wann ist es eine natürliche Bewegung ohne Vorteil. Da gibt es sicher zig Interpretationen und Meinungen.
Ich denke, mit dieser Regeländerung hat man den Kampfrichtern keine Freude gemacht. Früher war Berühung der Ringoberkante = ungültig, heute muss man noch versuchen zu sehen, ob es ein Abdruck ist.
RE: Umstrittener Kugelstoß - runner5000 - 20.08.2025
(20.08.2025, 21:02)Wandervogel85 schrieb: Ich denke, mit dieser Regeländerung hat man den Kampfrichtern keine Freude gemacht. Früher war Berühung der Ringoberkante = ungültig, heute muss man noch versuchen zu sehen, ob es ein Abdruck ist.
Da verwechselst du etwas. Vor dem 14.08.2023 hat die Regel den KR keine Freude bereitet, weil dort eine Berührung ohne Abdrücken erlaubt war. Das „ohne Abdrücken“ wurde dann aus der Regel gestrichen. Das ist ja genau der Inhalt der ewig langen Crouser Diskussionen.
Nach der neuen Regelauslegung von TR 32.14.2 hätte der Versuch also gültig sein müssen. Man sieht bei van Klinken nur das Abdrücken deutlich mehr, weil sie deutlich langsamer als Crouser und ihre Technik schlechter ist.
RE: Umstrittener Kugelstoß - S_J - 20.08.2025
Wenn ich den Versuch diesem Wettkampf korrekt zugeordnet habe, war der Versuch ja auch gültig.
RE: Umstrittener Kugelstoß - runner5000 - 20.08.2025
(20.08.2025, 21:55)S_J schrieb: Wenn ich den Versuch diesem Wettkampf korrekt zugeordnet habe, war der Versuch ja auch gültig.
Der Obmann hat aber erstmal die rote Fahne gehoben.
Das müsste Guido mal aufklären, welcher Wettkampf das ist.
RE: Umstrittener Kugelstoß - S_J - 20.08.2025
Unabhängig davon, welche Veranstaltung es letztendlich war, gehe ich davon aus, dass die Entscheidung vom anwesenden SR überstimmt wurde.
Der springende Punkt ist, wie schon dir gesagt, die Regeländerung von der IWR Fassung 2022 zur 2024. (bzw. dem Update zur WM 2023
) Das sollte aber eigentlich auf den jährlichen Fortbildungen thematisiert worden sein.
RE: Umstrittener Kugelstoß - Wandervogel85 - 21.08.2025
(20.08.2025, 21:43)runner5000 schrieb:(20.08.2025, 21:02)Wandervogel85 schrieb: Ich denke, mit dieser Regeländerung hat man den Kampfrichtern keine Freude gemacht. Früher war Berühung der Ringoberkante = ungültig, heute muss man noch versuchen zu sehen, ob es ein Abdruck ist.
Da verwechselst du etwas. Vor dem 14.08.2023 hat die Regel den KR keine Freude bereitet, weil dort eine Berührung ohne Abdrücken erlaubt war. Das „ohne Abdrücken“ wurde dann aus der Regel gestrichen. Das ist ja genau der Inhalt der ewig langen Crouser Diskussionen.
Nach der neuen Regelauslegung von TR 32.14.2 hätte der Versuch also gültig sein müssen. Man sieht bei van Klinken nur das Abdrücken deutlich mehr, weil sie deutlich langsamer als Crouser und ihre Technik schlechter ist.
Du hast recht, da war was.
Da war ich die letzte Zeit zu selten im Wurf direkt an der Anlage, sondern zu häufig auf der Bahn und im Hoch/Stab.
RE: Umstrittener Kugelstoß - Rostocker - 21.08.2025
(20.08.2025, 21:59)runner5000 schrieb:(20.08.2025, 21:55)S_J schrieb: Wenn ich den Versuch diesem Wettkampf korrekt zugeordnet habe, war der Versuch ja auch gültig.
Der Obmann hat aber erstmal die rote Fahne gehoben.
Das müsste Guido mal aufklären, welcher Wettkampf das ist.
Richtig zugeordnet. Wir hatten das in unserer LV-Kari-WhatsApp-Gruppe schon diskutiert.
Was kari.hgw dort gemacht und unternommen hat, kann er gerne selber berichten
RE: Umstrittener Kugelstoß - kari.hgw - 22.08.2025
Ja, also das war wirklich der Thumer Werfertag, ich war da als Verbandsaufsicht und habe dem Obmann, dem Ringbeobachter und dem SR, die alle für ungültig waren, meine Meinung (gültig) angeboten ;-)
Die Schiedsrichterin hat sich nach mehrmaligem Videostudium überzeugen lassen, die anderen beiden nicht. Deswegen wurde der Versuch gültig gegeben.