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RE: Diamond League 2023 - Paris, 09.06.2023 (WR Ingebrigtsen, Kipyegon, Girma) - mic.now - 09.06.2023
Wenn jemand einen links zum kompletten WR 5000 m-Lauf findet, bitte hier posten. Ich möchte es nochmal sehen. Auf der Zielgerade brach leider mein Internet zusammen...
RE: Diamond League 2023 - Paris, 09.06.2023 (WR Ingebrigtsen, Kipyegon, Girma) - runner5000 - 09.06.2023
Es gab eine offizielle Splittime bei 3000 m! Der neue Europarekord steht bei 7:24,00 min!
RE: Diamond League 2023 - Paris, 09.06.2023 (WR Ingebrigtsen, Kipyegon, Girma) - dominikk85 - 10.06.2023
(09.06.2023, 22:30)mic.now schrieb: Trotz des etwas missglückten Finish von SML (bei diesem Angang nicht verwunderlich), hat sie dennoch selbst bei so einem Angang fast die gesamte Weltelite in PB geschlagen (bis auf Bol und SMU).Unter 50 Sekunden ist ja auch eine super Zeit und ich denke da geht mit besserer Einteilung auch deutlich mehr. Die Erwartungen waren aber natürlich extrem hoch, einige haben ja sogar von Kochs Weltrekord geredet.
Man sollte sie auch über 400 m nicht abschreiben - startet sie ne halbe Sekunde langsamer, wäre es für Paulino sehr eng geworden. Ohne zu wissen, wie weit SML im Moment von ihrer Top-Form entfernt ist, bin ich mir sicher, dass sie bei guter Renneinteilung in Topform auch SMU sehr gefährlich werden kann.
daran glaube ich nicht wirklich, aber relativ deutlich unter 49 traue ich ihr schon zu.
RE: Diamond League 2023 - Paris, 09.06.2023 (Jakob 7:54,10 WR, Faith 14:05,20 WR) - Oliver - 10.06.2023
(09.06.2023, 21:30)Astra schrieb: Ist das eigentlich der neuste Quatsch, dass die Besten im Endkampf zuerst springen oder werfen müssen?Ich finde die Regel gut. Man zwingt dadurch die Erstplatzierten einen anständigen Versuch zu machen.
Glaubt man dadurch den Wettkampf "spannender" zu machen?
RE: Diamond League 2023 - Paris, 09.06.2023 - said88 - 10.06.2023
(09.06.2023, 19:55)Atanvarno schrieb:Dass Komen's 2 Meilen WR "schwächer" war als sein 3000m WR ist klar, denke ich.(06.06.2023, 18:34)said88 schrieb: Natürlich hat J. Ingebrigtsen das Zeug den 2 Meilen-WR zu knacken, und nicht nur um ein paar Hundertstel. Meiner Einschätzung nach ist der Rekord der schwächste (besser: der am wenigsten starke) der 10 Bahn Mittel- und Langstreckenrekorde bei den Männern (vielleicht gemeinsam mit den 1000m).
Es dürfte im Moment mehrere Läufer geben, die dem Rekord sehr nahe kommen können. Natürlich muss alles passen - aber J.I. ist ja deutlich grösser als D.K. !!
Eigentlich hatte ich hier vehement widersprechen wollen, aber Wavelight und Schuhe sind stärker als meine Komen-Nostalgie
Grundsätzlich geh ich mal davon aus, dass der 5000m Rekord meistens "stärker" sein sollte als der 3000m Rekord, da 5000m seit jeher im Freien die Meisterschaftsdisziplin war.
Hier mal die WRe über 3000m und 5000m im 10-jahres-Rhytmus:
1930 8:20,4 +72,50% 14:23,2(i)
1940 8:09,0 +73,58% 14:08,8
1950 7:58,7 +75,08% 13:58,1
1960 7:52,7 +72,41% 13:35,0
1970 7:39,6 +73,32% 13:16,6
1980 7:32,1 +74,39% 13:08,4
1990 7:29,45 +73,19% 12:58,39
2000 7:20,67 +72,32% 12:39,36
2010 7:20,67 +71,86% 12:37,35
2020 7:20,67 +71,41% 12:35,36
Prozentual war der 3000m WR nie "schwächer" im Verhältnis zum 5000m WR als momentan.
Hätte der 3000m WR den gleichen prozentualen Abstand zum 5000m WR wie im Durchschnitt obiger Werte, würde er bei 7:16,17 stehen.
Wie auch immer, eine endgültige Antwort kann's auf solche Fragen nicht geben; ich jedenfalls stufe den 5000m WR "stärker" ein als den 3000m WR (und damit erst recht stärker als den bisherigen 2 Meilen WR).
Ingebrigtsen's 7:54,10 sind wohl ne Idee besser als die 7:20,67 und warum sollte er in seinem ersten Lauf über die Distanz sein Maximum erreichen? Aber er meinte, er möchte nicht noch einmal über 2 Meilen laufen - mal sehn ob er dabei bleibt, sollte Girma den Rekord verbessern...
Sollte Ingebrigtsen so weitermachen, hat er tatsächlich das Zeug zum größten Läufer der Geschichte zu werden - auch wenn Gebrselassie und Bekele die Messlatte hier ziemlich hoch gelegt haben.
Aber er ist erst 22!
RE: Diamond League 2023 - Paris, 09.06.2023 (WR Ingebrigtsen, Kipyegon, Girma) - Atanvarno - 10.06.2023
Die 3000m werden regelmäßig bei den Meetings gelaufen und der 3000m-Rekord widersteht schon ziemlich lange allen ambitionierten Attacken von Weltklasseläufern (u.a. El Guerrouj, Saidi-Sief, Gebrselassie, Bekele, Barega, Cheptegei, Kiplimo) das hat ihn in meinen Augen immer als hochwertiger als den in der Zeit mehrfach gebrochen 5000m-Rekord erscheinen lassen. Wohl auch, weil dieser Lauf damals so außerhalb jeder fassbaren Dimension war, ich erinnere immer wieder gerne an den von amüsierter Ungläubigkeit in Begeisterung umschlagenden Livekommentar von Cram/Hutchings
RE: Diamond League 2023 - Paris, 09.06.2023 (WR Ingebrigtsen, Kipyegon, Girma) - mic.now - 10.06.2023
Unabhängig davon welcher Weltrekord besser ist muss man trotzdem festhalten, dass die Zeiten nicht mehr miteinander vergleichbar sind. Wenn Jakob nächste Woche den WR brechen sollte, dann auch dank Wavelight (uns SuperSpikes).
RE: Diamond League 2023 - Paris, 09.06.2023 (WR Ingebrigtsen, Kipyegon, Girma) - said88 - 10.06.2023
Als Komen 7:20,67 lief betrug der 5000m WR 12:44,39 - eine Zeit die ebenfalls als sagenhaft eingestuft wurde (11 Sekunden verbesserung gegenüber dem vorherigen WR). Seitdem wurde dieser WR noch weitere fünf mal auf jetzt 12:35,36 verbessert wohingegen der 3000m WR nicht verbessert wurde.
Gerade deshalb ist jetzt - meiner Einschätzung nach - der 5000m WR klar besser.
Wenn ein WR sehr lange steht heisst das, dass er beim Erzielen vermutlich extrem stark war. Das muss die vielen Jahre später aber überhaupt nicht mehr stimmen.
Z.B. wurden Kevin Young's 46,78 aus dem Olympia-Finale 1992 auch immer als sehr stark angesehen. Und tstsächlich kam er über fast drei Jahrzehnte nie in Gefahr, es gingen sogar WM-Titel mit über 48 Sekunden weg. Trotzdem hab ich den Rekord immer als nicht so stark eingestuft - und in den letzten Jahren hat's dann ne regelrechte "Revolution" auf der Strecke gegeben (auch über 110mH geht noch was...).
Dass Gebrselassie, Bekele und andere die 7:20,67 nicht gefährden konnten liegt - meiner Einschätzung nach - schlicht und einfach daran, dass 3000m nicht ihre beste Strecke war. El Guerrouj hat den Rekord ein einziges mal attackiert - und kam mit nicht perfekten Zwischenzeiten bis auf 2,42 Sekunden an die Marke ran. Er hätte den Rekord ganz sicher drauf gehabt.
Ich traue Ingebrigtsen mittlerweile fast alles zu. Er meinte ja, er habe noch 9 WRe (er meinte ganz sicher Freiluft-WRe) vor sich (1500m, 1 Meile, 2000m, 3000m, 5000m, 10000m und?). Hindernis, Halbmarathon? Hindernis scheint mir ganz klar möglich für ihn, 3000m jetzt natürlich auch. Die anderen? - abwarten.
Und wieder ist ein Norweger 3:32 gelaufen...
RE: Diamond League 2023 - Paris, 09.06.2023 (WR Ingebrigtsen, Kipyegon, Girma) - said88 - 10.06.2023
(10.06.2023, 21:07)mic.now schrieb: Unabhängig davon welcher Weltrekord besser ist muss man trotzdem festhalten, dass die Zeiten nicht mehr miteinander vergleichbar sind. Wenn Jakob nächste Woche den WR brechen sollte, dann auch dank Wavelight (uns SuperSpikes).Ganz klar.
Bis Juni 1994 gab's eine einzige 5000m-Zeit unter 13 Minuten - vergangene Woche blieben in einem einzigen Lauf 13 Leute unter der Marke,
RE: Diamond League 2023 - Paris, 09.06.2023 (WR Ingebrigtsen, Kipyegon, Girma) - runner5000 - 10.06.2023
Bezüglich des 1500 m Weltrekords in diesem Jahr gibt sich Ingebrigtsen ja noch konservativ. ("er will erstmal eine 3:27 laufen, Bahn in Bislett ist zu langsam etc.).
Mich würde aber nicht wundern, wenn es in Bislett trotzdem einen ernsthaften Angriff geben wird. Es wurde eine Einheit veröffentlicht von vor Paris. 6 x 800 m in 2:00, 2:00, 1:55, 1:55, 1:49,5 und 1:49,5 min. Eine Pause stand nicht dabei. In einem Interview darauf angesprochen, sagte er, dass es nur 90 s waren! Wer rechnen kann, weiß, was für eine Pace die letzten beiden waren... und das mit der kurzen Pause!