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RE: Mehrkampf Meeting Bernhausen 2023, 20.05./21.05.2023 - longbottom - 21.05.2023
Kaul 47,29 Meter mit dem Diskus
RE: Mehrkampf Meeting Bernhausen 2023, 20.05./21.05.2023 - Dackfield - 21.05.2023
Bei der U18 macht Clair das Ding hier, richtig krasses Talent
Freimuth coacht ihn schön zu sehen
RE: Mehrkampf Meeting Bernhausen 2023, 20.05./21.05.2023 - Atanvarno - 21.05.2023
Gräber gewinnt mit 7843 Punkten, drei weitere Normerfüller mit Kremling (7644), Molleker (7448) und Schulze (7377)
RE: Mehrkampf Meeting Bernhausen 2023, 20.05./21.05.2023 - Atanvarno - 21.05.2023
In der U18 verbesserte Anna Hinkelmann die Deutsche Bestleistung von Lisa Maihöfer um 24 auf 5828 Punkte
13.90 - 1,64 - 14,62 - 23,93 - 5,73 - 37,00 - 2:17,90
RE: Mehrkampf Meeting Bernhausen 2023, 20.05./21.05.2023 - Chirurg - 22.05.2023
Wie sieht denn ganz konkret Stelvio2017 - dessen sehr präzise inhaltliche Analysen ich sehr schätze - das Wochenende in Bernhausen im Detail...beim DLV-Artikel auf leichtathletik.de ist (wie immer) nur emotionaler Sonnenschein...aber real gesehen: U18 w/m +(Einzelpersonen), U20 m/w +...die U23 als der Übergang zu den Erwachsenen: w außer Dehning/(eingeschränkt evtl. Siemer) und U23 m Jocher ohne EM Norm...was ist denn generell mit den Ulmern sowohl bei den Erwachsenen (also hinsichtlich Eitel/Nowak: klar Götzis und Ratingen kommen erst, aber Nowak Desenzano war ernüchternd und Salto Nullo bei Eitel 4.50m und Nowak 4.60m im Deich-Meeting wurde auch runtergespielt und von einem guten Saison-Einstieg auf Instagram gesprochen), aber wie ist denn der nachfolgende Ulmer Nachwuchsbereich zu werten...Ulm ist nun mal der männliche Bundestrainer-Stützpunkt...
RE: Mehrkampf Meeting Bernhausen 2023, 20.05./21.05.2023 - Stelvio2017 - 22.05.2023
Hhmm...Bin immer noch am Grübeln, wie ich die Ergebnisse von Bernhausen einschätzen soll. Ich würde das ja wirklich auch gern so euphorisch sehen wie Dackfield speziell mit der mU20. Und bei Gräber, Kremling, Molleker und Schulze läßt sich durchaus weiteres Potenzial vermuten. Aber bei Kaul/Erm/Tilga/Moloney waren das in der Altersklasse halt auch schon - z.T. deutlich - über 8000.
Bei mU18 läßt sich das m.E. noch weniger absehen. Selbst heutige Weltstars sind häufig in der Altersklasse vor Jahren noch nicht unbedingt erkennbar gewesen. Da gibt es noch große Unterschiede in der körperlichen und motorischen Entwicklung. Als eher wenig überzeugend empfand ich dagegen die mU23/mAktive-Ergebnisse. Aber das war ja fast absehbar gewesen.
In der Konsequenz muss man wohl damit rechnen, dass die Ulmer Vorrangstellung der letzten Jahre brökelt. Zudem wird der Abwanderungsdruck Richtung NCAA desto mehr zunehmen, je erfolgreicher die dortigen Athleten ggü ihren Altersgenossen abschneiden. An Stelle des BT-Zehnkampf würde ich mir verstärkt Gedanken machen, wie diese Übersee-Talente uns langfristig erhalten bleiben. Frage mich exemplarisch, ob man versucht hat, Wolter für Götzis zu gewinnen?
Bei den Frauen scheint mir die Situation noch schwieriger. wU18 mit soliden bis guten Ergebnissen, aber auch deutlich hinter früheren Größen wie Lagger/Vanninen etc. Andererseits zeigt die aktuelle Entwicklung z.B. einer Sulek, dass ab 20 noch erhebliche Leistungssprünge eintreten können. Aber bei der wU20 sollten die 6000+ schon da sein, will frau später in die Top-Elite vorstoßen. Das könnte bei Sprengel/Messing und bei Dehning (wU23) vielleicht noch zünden, aber nach Bernhausen bin ich davon nicht wirklich überzeugt.
Dann gilt es auch noch abzuwarten, was eine Lucie Kienast nach den schweren Verletzungen noch schaffen kann. Sie tritt am WE übrigens in Weinheim an. Aber für sie wird der Weg nach Paris ganz, ganz schwer. Da hoffe ich momentan doch eher auf Weißenberg, auf Schäfer (wobei die Tests doch eher gemischt waren) und auf Grimm (wenn sie denn wieder richtig fit ist?). Obermaier drücken wir die Daumen für die 6k, mehr sollten wir da momentan nicht erwarten. Realistisch sind die Frauen vermutlich 300 bis 400 Punkte von den Spitzenplätzen in Götzis23 entfernt. Die Herren vermutlich noch mehr.
Könnte sein, dass der dt. MK in Budapest erneut ohne Medaille nach Hause fährt (wie schon in Eugene).
RE: Mehrkampf Meeting Bernhausen 2023, 20.05./21.05.2023 - frbcrane2 - 22.05.2023
Kaul/Erm/Tilga/Moloney - Keiner der vier erzielte in seinem ersten U20 Zehnkampf über 8000 Punkte. Nur Kaul und Moloney schafften 8000 im ersten U20 Jahr, aber erst beim Saisonhöhepunkt. Bei Sprengel fehlt mir der Fortschritt im Vergleich zu 2022. Minimal verbessert über die Hürden und Kugel, 200m und Speer gleich, Weitsprung deutlich schlechter, 800m zwei Sekunden verbessert. Wäre interessant zu erfahren, was ihr Trainer dazu sagt oder ob es in der Vorbereitung Probleme gab.
Falls Kaul gesund bleibt, würde ich auf eine Medaille in Budapest wetten. Im Vergleich zu letztes Jahr ist er in fast allen Disziplinen weiter, in denen er schon Wettkämpfe bestritt.
RE: Mehrkampf Meeting Bernhausen 2023, 20.05./21.05.2023 - Stelvio2017 - 22.05.2023
(22.05.2023, 15:15)frbcrane2 schrieb: Kaul/Erm/Tilga/Moloney - Keiner der vier erzielte in seinem ersten U20 Zehnkampf über 8000 Punkte. Nur Kaul und Moloney schafften 8000 im ersten U20 Jahr, aber erst beim Saisonhöhepunkt.Deinen Einwand würde ich bzgl. Gräber durchaus gelten lassen. Hatte zwar schon gehofft, dass er in Bernhausen den 8k nahe kommt, aber das kann er ja dann - wie von Dir suggeriert - zum Saisonhöhepunkt in Jerusalem nachholen.
Ob Kaul schon in diesem Jahr >8750 schafft, die man für eine Medaille wohl braucht, da bin ich mir noch nicht sicher (bin eher für Paris optimistischer, was ja offensichtlich sein Hauptziel ist). Du hast ja ohnehin schon Garland bei 8800 taxiert für 2023 und zumindest LePage/Warner/Mayer dürften ebenfalls in dieser Größenordnung einzustufen sein.
RE: Mehrkampf Meeting Bernhausen 2023, 20.05./21.05.2023 - longbottom - 22.05.2023
(22.05.2023, 16:07)Stelvio2017 schrieb: Ob Kaul schon in diesem Jahr >8750 schafft, die man für eine Medaille wohl braucht, da bin ich mir noch nicht sicher (bin eher für Paris optimistischer, was ja offensichtlich sein Hauptziel ist). Du hast ja ohnehin schon Garland bei 8800 taxiert für 2023 und zumindest LePage/Warner/Mayer dürften ebenfalls in dieser Größenordnung einzustufen sein.
Man hat noch nie über 8750 Punkte gebraucht, um eine WM- oder Olympiamedaille zu gewinnen. Einmal ist zwar immer das erste Mal, und ich würde es selbstverständlich nicht ausschließen. Aber ich werde es auch nicht als wahrscheinlichen Richtwert ansehen, bevor es nicht zumindest irgendwann mal passiert ist.
Jeder der von Dir genannten muss auch erst einmal seine Leistung beim WM-Zehnkampf abrufen und gut durchkommen. Für Kaul gilt selbstverständlich das gleiche.
RE: Mehrkampf Meeting Bernhausen 2023, 20.05./21.05.2023 - frbcrane2 - 22.05.2023
(22.05.2023, 16:07)Stelvio2017 schrieb: Du hast ja ohnehin schon Garland bei 8800 taxiert für 2023 und zumindest LePage/Warner/Mayer dürften ebenfalls in dieser Größenordnung einzustufen sein.Aber nicht in Budapest. Garland muß bei den NCAA Finals starten (da erwarte ich die 8800), vier Wochen später bei den Trials, fünf Wochen später bei der WM. Ich kann mir nicht vorstellen, daß irgendjemand dreimal innerhalb von drei Monaten 8700+ schafft.
Wenn Kaul nur die Leistung von München wiederholt und 49 statt 41m mit dem Diskus wirft, wäre er schon über 8700 Punkte. Ich glaube vor allem deshalb an eine deutliche Steigerung, weil er scheinbar zum erstenmal seit Jahren verletzungsfrei durch die Vorbereitung kam.