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EM 2022 (Tag 4) - München, 18.08.2022 (Gold Klosterhalfen, Silber Mihambo, Potye) - Druckversion

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RE: EM 2022 (Tag 4) - München, 18.08.2022 - dominikk85 - 18.08.2022

Bezüglich der eigenen Erfahrungen und innenbahn:

Kommt es da nicht auch ein wenig auf das Leistungsvermögen an? Ich vermute mal jemand der 40 kmh top speed hat wird mehr unter der fliehkraft leiden als jemand der 30 kmh top speed hat


RE: EM 2022 (Tag 4) - München, 18.08.2022 - TranceNation 2k14 - 18.08.2022

(18.08.2022, 14:22)Angerländer schrieb:
(18.08.2022, 13:28)TranceNation 2k14 schrieb:
(18.08.2022, 12:50)Angerländer schrieb: Hat nicht gestern jemand von den Super-Experten dieses Forums behauptet, man läuft die 200 m immer volle Pulle von A-Z? Dem Interview von Frau Burghardt zufolge, scheint sie sich die 200 Meter üblicherweise anders einzuteilen, als heute.

Was wiederum die Aussage eines/einer Mitkommentators/Mitkommentatorin von gestern bestätigt Smile ‌. Welche allerdings mit einer der Super-Experten ureigenen arroganten Art, lächerlich gemacht und in überheblicher Manier abgebügelt wurde?

Ich frage für einen Freund Thumb_up ‌.

Aber möglicherweise hat in den Augen des Super-Experten Frau Burghardt auch keine Ahnung... Wink

Ich war das und dein Post hier bescheinigt eigentlich nur, dass du weder Burghardts Interview noch meie Posts zu Ende gehört/gelesen noch verstanden hast, sondern dich lediglich in unwissender Süffisanz suhlst.

200 m "Einteilen" ist energetisch schlicht schwachsinnig, es kommt hier auf Koordination und Technik an. Und ja, "treiben lassen" (O-Ton Burghardt) führt zu hoher Frequenz, dadurch kürzerer Schrittlänge und verpulverter Kraft (auch on Burghardt mutmaßlich kritisiert).

Immer diese von Überheblichkeit strotzenden Kraftausdrücke - ts, ts. Ist doch gar nicht nötig.
Ich denke, dass ich Frau Burghardt richtig verstanden habe. Vielmehr fürchte ich, dass du dich verrennst und nicht einsehen kannst, dass du völlig falsch liegst.
Aber kein Problem. Du darfst an deiner Wahrnehmung festhalten - ohne allerdings permanent der Versuchung zu erliegen, die Meinungen anderer Personen abzuwerten zu müssen. Heart ‌Das ist ein Zeichen von Schwäche Smile ‌.

Klar, Endpurt über 200 und 400, even pace über 800 - was wir "fühlen" ist immer der richtige Weg


RE: EM 2022 (Tag 4) - München, 18.08.2022 - Angerländer - 18.08.2022

(18.08.2022, 13:16)Oliver schrieb: 
Wie Ängerländer war ich vermutlich zu schlecht, um ihr von eigenen Erfahrungen zu sprechen. Damals mit 1,96m und 83kg habe ich mich zwar immer über eine Innenbahn geärgert, zeitlich gab es aber keine signifikanten Unterschiede. Laufen die Athleten heutzutage die Tempoläufe nicht mehr von Bahn 1? Daher müssten sie diese doch bestens aus dem Training kennen.
Wenn man sich schön nach innen lehnt, kann es sogar Spaß machen. Man müsste wirklich mal die Stars der Szene interviewen, und dann eine Auswertung aller Aussagen/Meinungen/Vorlieben präsentieren. Ich denke, es ist auch immer eine Sache der Wahrnehmung.
Ich weiß nur, dass wenn ich heute Steigerungsläufe über 150 Meter laufe, dann fühle ich mich auf den äußeren Bahnen einfach wohler - Wahrnehmung/Gewohnheit? Ab Mittelstrecke oder im Joggingtempo macht es keinen Unterschied Big Grin


RE: EM 2022 (Tag 4) - München, 18.08.2022 - Angerländer - 18.08.2022

(18.08.2022, 14:32)dominikk85 schrieb: Bezüglich der eigenen Erfahrungen und innenbahn:

Kommt es da nicht auch ein wenig auf das Leistungsvermögen an? Ich vermute mal jemand der 40 kmh top speed hat wird mehr unter der fliehkraft leiden als jemand der 30 kmh top speed hat

Sehe ich änlich Smile ‌.


RE: EM 2022 (Tag 4) - München, 18.08.2022 - Jo498 - 18.08.2022

Erstens ist die Kurve ein feature, kein bug; es gehört halt zum Langsprint dazu, dass man das Kurvenlaufen technisch kann, genauso wie der Start bei allen tiefgestarteten Läufen als technisches Element dazugehört usw.. Zweitens gibt es vereinzelt 200m-Geraden, d.h. man kann das theoretisch vergleichen (wobei man da aufpassen muss, dass ggf. ein Rückenwind über die gesamte Strecke hilft...der Effekt könnte überwiegen). Drittens geht es aber ja gar nicht um die Kurve überhaupt (s. 1), sondern um den Unterschied zwischen Bahn 1 und Bahn 4 (oder ggf. Bahn 8).
Es gibt leichte Nachteile auf der Innenbahn, zumal für große und schwere Athleten. Andererseits wird in der 4x400m Staffel sehr schnell auf der Innenbahn gelaufen, d.h. außer für große und schwere 200m-Läufer ab um ca. 22 sec. würde ich mal behaupten, dass der Effekt ziemlich gering ist, weil große schwere Kerle 44.00 Staffelsplits laufen können (d.h. der fliegende Start gleicht mehr aus, als die Kurven schaden). D.h. für kleinere leichtere Frauen um 23 sec. (oder 7kampf eher 24) sollte es nahezu egal sein

Dass über 200m die Kurve etwas langsamer ist liegt mehr daran, dass man nach dem Start ja erstmal die Geschwindigkeit erreichen muss, was auf der zweiten Hälfte natürlich wegfällt. Daher vermute ich, dass sich die o.g. 0,3 sec. auf den Gesamteffekt beziehen.

Edit: Es gibt wenig Zeiten von 200m geradeaus. Miller-Uibo war mit leichtem RW praktisch gleichschnell wie ihre 200m PB, Tommie Smith in den 60ern und Tyson Gay 2010 waren ca. 0,2 schneller als über richtige 200m mit Kurve

https://en.wikipedia.org/wiki/200_metres_straight


RE: EM 2022 (Tag 4) - München, 18.08.2022 - Jonny - 18.08.2022

200m
Hartmann im ersten HF auf Bahn 6 mit Fall, Afrifah, Hughes und Hansen
Ansah im zweiten HF auf Bahn 3 mit Dobson, Zeze und Guliyev

Schwab im ersten HF auf Bahn 5 mit Williams, Samuel und Karstoft
Burghardt im zweiten HF auf Bahn 7 mit Klaver, Asher Smith, Horowska und Kaddari
Wessoly im dritten HF auf Bahn 2 mit Kambundji, Neita, Grebo und Sevilla


RE: EM 2022 (Tag 4) - München, 18.08.2022 - Angerländer - 18.08.2022

Es erwarten uns heute Abend wieder schöne Finals. Und eine Medaille könnte für die deutsche Mannschaft durchaus im Bereich des Möglichen liegen. Aber abwarten.
Ich werde die Wettkämpfe wie üblich entspannt verfolgen. Vorher gehe ich aber eine Runde joggen (nicht auf der Bahn Big Grin ‌, sonst hätte ich ganz aktuell meine perönliche Wahrnehmung über den Einfluss des Kurvenradius später hier gepostet...) Aber keine Angst, ich laufe im Wald Thumb_up ‌.
Aber erst einmal den Arbeitstag so langsam zu Ende bringen... Rolleyes


RE: EM 2022 (Tag 4) - München, 18.08.2022 - tobitobs - 18.08.2022

(18.08.2022, 08:49)longbottom schrieb: Das war aber nicht gerade souverän von Mismas.

Mismas ist aus Eugene ebenfalls mit einer Covid Infektion zurück gekommen. Dort gab es bei ihr auch schon eine grosse Diskrepanz zwischen Vorlauf ( 9:17 ) und Finale ( 9:40 )


RE: EM 2022 (Tag 4) - München, 18.08.2022 - muffman - 18.08.2022

(18.08.2022, 13:16)Oliver schrieb: 
Wie Ängerländer war ich vermutlich zu schlecht, um ihr von eigenen Erfahrungen zu sprechen. Damals mit 1,96m und 83kg habe ich mich zwar immer über eine Innenbahn geärgert, zeitlich gab es aber keine signifikanten Unterschiede. Laufen die Athleten heutzutage die Tempoläufe nicht mehr von Bahn 1? Daher müssten sie diese doch bestens aus dem Training kennen.

Ich hoffe nicht, dass die AthletInnen im Training heutzutage vorwiegend auf Bahn 1 die Kurve laufen. Alleine schon aus gesundheitlichen Aspekten sollte man das vermeiden.


RE: EM 2022 (Tag 4) - München, 18.08.2022 - Jonny - 18.08.2022

Daryll Neita zieht sich von den 200m und 4x100m zurück, sie braucht eine Pause:
https://www.bbc.com/sport/athletics/62592991