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800m-Lauf in Deutschland - aktuelle Situation - Druckversion

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RE: Deutsche Meisterschaften 2022 - Berlin, 23.-26.06.2022 - aj_runner - 24.06.2022

Dobek?


RE: Deutsche Meisterschaften 2022 - Berlin, 23.-26.06.2022 - alex72 - 24.06.2022

(24.06.2022, 12:51)frbcrane2 schrieb:
(24.06.2022, 09:57)siebenschläfer schrieb: 
Klar, die Saison dieser Gruppe erscheint auf den ersten Blick etwas enttäuschend.

Fakt ist aber auch, dass sie im verganenen Jahr Platz 1 (Reuther), 2 (Heinrich) und 4 (Biederbick) in der deutschen Rangliste waren. So viel können sie also im Training nicht falsch gemacht haben.
Die Logik verstehe ich nicht. Du kannst im Training viel falsch machen und trotzdem der beste Deutsche sein. Simon Bayer ist aktuell der beste deutsche Kugelstoßer, auf die Weltklasse fehlen ihm mehr als zwei Meter. Vergleiche doch mal international:

Die Briten haben neun unter 1:46, drei unter 1:45. Ihr schnellster ist Jahrgang 2002 und läuft 1:43. Der schnellste Deutsche in der u23 läuft drei Sekunden langsamer und trainiert in den USA. Der schnellste Deutsche U23, der bei uns trainiert, ist über vier Sekunden langsamer. Die Franzosen haben sieben von 1:43.75 - 1:45.60, einer Jahrgang 2002. Die Polen haben fünf unter 1:45.50, einer davon Jahrgang 2003. International gesehen ist Deutschland über 800m ein Treppenwitz.

Die Argumentation ist ziemlich schief :  Der Trainer der besten Gruppe in D ist doch nicht für den schwachen Leistungsstand der restlichen zigtasuend Läufer in D oder für eine schwache Talentsichtung und Förderung in D verantwortlich. 
es wird immer wieder der Fehler gemacht dass man in schwachen Disziplinen auf den besten deutschen Athleten rumhackt obwohl die doch die sind die es in D noch am besten hinkriegen.  Kritisieren kann man die Trainer die Talente nicht weiterbringen oder verheizen nicht aber die Trainer die ihre Athleten im richtigen Alter zu PB bringen.


RE: Deutsche Meisterschaften 2022 - Berlin, 23.-26.06.2022 - frontrunner800 - 24.06.2022

Interessante Figur, kenne sein Training nicht im Detail, ein Beispiel dafür, wieviele starke 800 m Läufer die Polen immer wieder hervorbringen.


RE: Deutsche Meisterschaften 2022 - Berlin, 23.-26.06.2022 - frbcrane2 - 24.06.2022

(24.06.2022, 13:11)alex72 schrieb: 
Die Argumentation ist ziemlich schief :  Der Trainer der besten Gruppe in D ist doch nicht für den schwachen Leistungsstand der restlichen zigtasuend Läufer in D oder für eine schwache Talentsichtung und Förderung in D verantwortlich. 
Der Bundestrainer Mittelstrecke ist weder für die Leistungen in seiner Disziplin verantwortlich, noch für die Talentsichtung und Förderung. Spannende These.


RE: Deutsche Meisterschaften 2022 - Berlin, 23.-26.06.2022 - Atanvarno - 24.06.2022

(24.06.2022, 13:03)frontrunner800 schrieb: Die Karriere von Don Brazier scheint schon ins Stocken gekommen zu sein (keine Olympia-Qualifikation 2021 und in diesem Jahr bisher nicht in Erscheinung getreten), was meinen Gedankengang  – lieber Atanvarno – eigentlich fast schon unterstützt denn kon­ter­ka­rie­rt.

Brazier konnte dieses Jahr wegen Bursitis noch keine Wettkämpfe bestreiten, hat aber gestern Nacht locker seinen Vorlauf bei den Trials gewonnen.


RE: 800m-Lauf in Deutschland - aktuelle Situation - Jo498 - 24.06.2022

Daran, dass alle Jungs zum Fußball gehen bzw. dort bleiben, statt 800 zu laufen, kann es jedenfalls beim Vergleich zwischen D, Polen, UK etc eher nicht liegen Wink
Schmidt war vor ein oder zwei Jahren (evtl. mehrmals) beim "Mainathlet" und hat da sehr viel, ziemlich theoretisch, in hohem Sprechtempo vorgetragen, also in der Theorie scheint er sich auszukennen. Aber ich hatte auch den Eindruck, dass er ein bißchen der nicht seltenen Haltung "Dauerlauf ist unsexy" folgte, selbst wenn er natürlich betonte, dass es auf den Athleten ankommt. Man sollte halt schon sicher sein, dass man ein Brazier-Typ ist, wenn man so trainieren will.
Ich bin auch nicht sicher, ob ein langsamerer "Schnelligkeitstyp", also nicht so schnell wie zB Brazier oder gar Korir 400m, aber halt schwach über 1500m bzw. sieht man das meist schon bei deutlichem Abfallen über 1000m, (und ehrlich gesagt wären die Deutschen, die hier überhaupt in Frage kämen, eher in diesem Bereich, sonst würden sie in D 400m laufen) nicht doch mehr davon hat, den letztlich leichter und schonender trainierbaren aeroben Bereich mehr zu trainieren


RE: 800m-Lauf in Deutschland - aktuelle Situation - RalfM - 24.06.2022

Einfach noch mal bei Willi Wülbeck anrufen.


RE: 800m-Lauf in Deutschland - aktuelle Situation - Gertrud - 24.06.2022

Den gesamten Mist mit den Teams halte ich für überholt und flächendeckend kontraproduktiv. Die LA ist und bleibt eine Individualsportart und ein Konkurrenzunternehmen. Der DLV sollte die Individualtrainer sehr gut in ihrer Arbeit unterstützen und als Zubringer fungieren. Das spricht doch nicht dagegen, dass man gelegentlich gemeinsame Unternehmen startet. Die vielen Nester, die es früher in der LA gab, gibt es nicht mehr. Daher gibt es auch diesen enormen Schwund in den Teilnehmerfeldern. Warum sollte man z.B. eine Jule Gipmann im Diskuswurf von ihrem sehr guten, betagten Trainer separieren und zu einem Großverein lancieren, wo Trainer teilweise "Materialprobe" trainieren? Man kann viele Beispiele anführen, wo man ähnlich agiert hat. 

Es gibt kaum noch DLV-Trainer eines Paul Schmidt, der die Materie durch und durch beherrscht hat. Vielleicht hat Willi Wüllbeck ja Spaß, als Trainer einzusteigen?! Fragen kostet nichts!!! Wir haben so viele ungenutzte Ressourcen!!!

Gertrud


RE: 800m-Lauf in Deutschland - aktuelle Situation - RalfM - 24.06.2022

Das sind jetzt 39 Jahre!!!
Wiliiiiiie hatte Vertrauen in seine aerobe Grundlage und lief "even pace".
Der Rekord des verehrten Rudolf Harbig war schnelllebiger, und wir kennen wohl ohne Dopingtests auch das Medikament dieser Zeit.


nochmal für alle - RalfM - 24.06.2022

https://www.youtube.com/watch?v=Q19UyW8rKGE