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Neuentwickelter Mondobelag in Tokio - Marketing oder echte Verbesserung? - Piroschka - 10.08.2021
Ich frage mich ja, ob die Bahn in Tokyo wirklich so super schnell ist oder ob es einfach nur eine Marketing-Erzählung ist.
Es gab zwei Weltrekorde auf der Bahn plus Dreisprung Frauen. Das waren aber die Rekorde, die man vor den Spielen so schon für sehr wahrscheinlich halten musste, wenn auch nicht in dem Ausmaß. Ansonsten fallen mir spontan nur die Endläufe über 100m und 200m der Frauen ein. Aber auch dort waren die Zeiten in diesem Jahr schon ziemlich schnell. Sollte es einen wirklich messbaren Effekt der Bahn geben, dann müssten sich dieser ja statistisch über alle Athleten hinweg zeigen. Also müsste die durchschnittliche Leistungssteigerung in den Sprintdisziplinen ja deutlicher ausgefallen sein, als es zu einem internationalen Saisonhöhepunkt zu erwarten war.
Um zum Thema zurückzukommen: Wenn es statistisch keinen Effekt gibt, dann kann man zukünftig auch wieder auf diese Art von Belag verzichten, insbesondere wenn er andere Athleten sowohl in ihrer Leistung, als auch in ihrer Gesundheit gefährdet.
RE: Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - Jo498 - 10.08.2021
800 F und 1500m M/F waren auch sehr schnell (und nicht nur in der absoluten Spitze), aber auch das nicht komplett unvorhergesehen. Und ebensowie im Sprint und Dreisprung gibt es auf den Mittelstrecken auch die Schuhe als Faktor gegenüber 2019 und vorher.
RE: Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - Piroschka - 10.08.2021
Die Schuhe spielen ja keine Rolle, wenn man einen Vergleich der Saisonbestzeiten mit der erzielten Zeit bei Olympia vornimmt. Das wäre ja nur der Fall, wenn ein Schuhwechsel erst bei den Spielen stattgefunden hätte.
RE: Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - Jo498 - 10.08.2021
Peak 2021 ggü Peak performance 2019 oder 2020 ist aber ggf. ein sinnvolleres Maß als ein Vergleich zu Anfang Juni 2021. Und da spielen die Schuhe evtl. mit.
RE: Neuentwickelter Mondobelag in Tokio - Marketing oder echte Verbesserung? - Atanvarno - 10.08.2021
Hier nochmal die Behauptung aus der Marketingabteilung
Olympic track designer claims surface provides 1-2% boost as records fall
und ein paar Aussagen von Athleten
Zitat:Karsten Warholm raved about the track here in Tokyo saying, “That track is crazy. It is a great track”. In contrast, Rai Benjamin didn’t want to credit the track for much.Quelle
[...]
“This track is definitely different,” said McLaughlin. “…I definitely say it’s a fast track, you can feel the difference — you know the MONDO and everything. I don’t know how to really describe it. A lot of people talked about the shoes but I do think it’s just one of those tracks. It gives you that energy right back and pushes you and propels you forward… Definitely felt a difference [as] compared to Eugene.”
“It was a fast track I think that’s just really what it boils down to,” Muhammad said. “It truly felt fast. As a 400 hurdler, you can kind of tell how fast the track is by how easily you’re making your steps in between the hurdles and it was spot on every single hurdle, so I’m like wow, this is a fast track, I was able to do a 14-step pattern today…"
RE: Johannes Vetters Vorkampfaus - Ursachen? - Piroschka - 10.08.2021
(10.08.2021, 12:13)Jo498 schrieb: Peak 2021 ggü Peak performance 2019 oder 2020 ist aber ggf. ein sinnvolleres Maß als ein Vergleich zu Anfang Juni 2021. Und da spielen die Schuhe evtl. mit.Verstehe ich nicht. Es geht doch um den Effekt der Bahn. Also macht es ja nur Sinn, dass man die Leistungsfähigkeit kurz davor (Saison) als Maßstab heranzieht. Denn man will ja gerade sehen, welchen Effekt ausschließlich die Bahn hatte und nicht, was alles einen Effekt auf die Zeiten haben kann. Folglich würde es Sinn machen, dass man sich die Jahre 08, 12, 16 und 21 anschaut. Dann addiert man beispielsweise die SBs aller 100m-Läufer vor den OS im jeweiligen Jahr und dasselbe macht man mit der besten Zeit bei den jeweiligen OS und dividiert durch die Anzahl der Athleten. Diese beiden Werte subtrahiert man wieder voneinander. Jetzt kann man die durchschnittliche Abweichung der SB vor und bei den OS in den Jahren gegenüberstellen. Weicht der Wert in Tokyo nicht auffällig davon ab, dann hatte die Bahn keinen leistungssteigernden Effekt im Vergleich zu anderen heute gebräuchlich verwendeten Bahnen, auf denen die Athleten vor Tokyo gelaufen sind.
RE: Neuentwickelter Mondobelag in Tokio - Marketing oder echte Verbesserung? - TranceNation 2k14 - 10.08.2021
Eig musst du eine gepaarte Analyse derselben Athleten und nicht des Durchschnitts machen. Also Jahr 2008, Athleten A, B, C, Juni vs. Olympia, ... , 2021 Athleten X, Y, Z, Juni vs. Olympia und dann ne 2way ANOVA. Viel Spaß
RE: Neuentwickelter Mondobelag in Tokio - Marketing oder echte Verbesserung? - Piroschka - 10.08.2021
(10.08.2021, 12:47)TranceNation 2k14 schrieb: Eig musst du eine gepaarte Analyse derselben Athleten und nicht des Durchschnitts machen. Also Jahr 2008, Athleten A, B, C, Juni vs. Olympia, ... , 2021 Athleten X, Y, Z, Juni vs. Olympia und dann ne 2way ANOVA. Viel SpaßNatürlich derselben Athleten. Anders macht es ja keinen Sinn.
RE: Neuentwickelter Mondobelag in Tokio - Marketing oder echte Verbesserung? - Atanvarno - 10.08.2021
Da sehe ich so viele Confounder, das lässt sich kaum zuverlässig auswerten.
Objektiv wären Energierückgabewerte der Bahnen im Vergleich, gemessen von unabhängiger Stelle (nicht von Mondo).
RE: Neuentwickelter Mondobelag in Tokio - Marketing oder echte Verbesserung? - Piroschka - 10.08.2021
(10.08.2021, 12:57)Atanvarno schrieb: Da sehe ich so viele Confounder, das lässt sich kaum zuverlässig auswerten.Welche Confounder siehst du?
Objektiv wären Energierückgabewerte der Bahnen im Vergleich, gemessen von unabhängiger Stelle (nicht von Mondo).