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NN Valencia World Record Day - Valencia, 07.10.2020 (Gidey WR, Cheptegei WR) - Andreas - 04.09.2020
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Joshua Cheptegei will tatsächlich in diesem Jahr noch und zwar am 7. Oktober in Valencia über 10.000 Meter den Weltrekord von Kenenisa Bekele, der bei 26:17,53 min steht, knacken. In diversen Medien glaubt man sogar er kann eine 25:59 min und damit als erster Läufer unter 26:00 min laufen. Das halte ich allerdings für völlig übertrieben. Er hat auf den 5.000 m Bekeles Zeit um 2 Sekunden verbessert und auf der doppelt so langen Strecke kann er theoretisch 4 Sekunden schneller sein, also 26:13 min.
Artikel auf letsrun.com
Joshua Cheptegei Will Make 10,000m World Record Attempt in Valencia on October 7
RE: Diamond League 2020 - Monaco, 14.08.2020 (Cheptegei WR 12:35.36) - SantaCruz - 04.09.2020
(04.09.2020, 21:17)Andreas schrieb: Er hat auf den 5.000 m Bekeles Zeit um 2 Sekunden verbessert und auf der doppelt so langen Strecke kann er theoretisch 4 Sekunden schneller sein, also 26:13 min.
Also ganz so einfach funktioniert das nicht. TRP zum Beispiel titelt zwar clickbaitmäßig mit "The Road to 25:59", tippt dann aber 26:07. Und das Argument hier, warum es schneller als 26:13 wird: Cheptegei sei - im Verhältnis - über 10K stärker als über 5K. Kann man so sehen, finde ich.
Den WR hat Cheptegei drauf. Ob es an Tag X auch tatsächlich klappt, ist natürlich schwierig zu sagen, zumal 26:17 ganz bestimmt kein weicher Weltrekord sind. Ich mach's mir daher leicht, nehme die alte Faustformel 2 x 5K + 1 Minute und sage 26:10.
RE: Diamond League 2020 - Monaco, 14.08.2020 (Cheptegei WR 12:35.36) - vedo - 04.09.2020
(04.09.2020, 21:46)SantaCruz schrieb: zumal 26:17 ganz bestimmt kein weicher Weltrekord sindAlso Renato Canova vertritt doch immer die Meinung, dass Bekele neben knapp über 12:30 auch ne sub26 drauf gehabt hätte rein von Talent
. Begründet u. a. damit, dass einige deutlich grundlangsamere, teils von ihm selbst trainierten Athleten in recht idealen Rennen 26:3x geschafft haben, aber den Vorteil des Hinterherlaufens hat Cheptegei natürlich auch nicht. Dafür jetzt natürlich die Pacelichter.Gehe auch mal davon aus, dass der Rekord drin ist, den hätte ich eigentlich für die für Cheptegei deutlich einfach knackbare Zeit (als die 12:37) gehalten. Wenn selbst Rhonex Kipruto 26:24 kann, sollte Cheptegei die paar Sekunden schneller auch drauf haben.
RE: NN Valencia World Record Day - Valencia, 07.10.2020 - Atanvarno - 04.09.2020
Cheptegeis Manager sagt im letsrun Artikel, dass es "nur" darum geht, den Weltrekord zu brechen, nicht unter 26:00 zu laufen.
sub26 wäre schon der Wahnsinn. Ich kann mich noch genau erinnern wie geplättet ich war, als Yobes Ondieki unter 27 geblieben ist. Und jetzt, nichtmal 30 Jahre später reden wir über sub26...
RE: NN Valencia World Record Day - Valencia, 07.10.2020 - jonas - 05.09.2020
Je nach Typ ist die Formel eher 2 x 5k + eine GUTE Minute (1:05 - 1:15 min), wenn ich mir die Bestzeiten der Weltklasse-Athleten anschaue.
RE: NN Valencia World Record Day - Valencia, 07.10.2020 - Atanvarno - 05.09.2020
Die von Canova gern und oft zitierten Beispiele (s. https://www.letsrun.com/forum/flat_read.php?thread=10158695#10159335) sind
Ahmed Hassan Abdullah : 12'56" - 26'38" (46")
John Korir : 13'09" - 26'52" (34")
Geoffrey Kirui : 13'16" - 26'55" (23")
Wilson Kiprop : 13'15" (estimated) - 27'01" (31")
Abebe Dinkesa : 12'55" / 26'30" (40")
Paul Koech : 12'56" / 26'36" (44")
Zersenay Tadese : 12'59" / 26'37" (39")
Boniface Kiprop : 12'57" / 26'39" (45")
Er hebt dabei hervor, dass das eine spezifische 10000m-Vorbereitung erfordert. Diese absolvieren aber nur die wenigsten Athleten, weil die 5000m (bzw. inzwischen sogar die 3000m) die auf dem Circuit hauptsächlich gelaufene Strecke sind.
Bei Cheptegei als 15km-Weltrekordhalter kann man davon ausgehen, dass er eher in Richtung eines 10000m-Spezialisten tendiert und sich für den Weltrekordversuch auch spezifisch vorbereiten wird.
RE: NN Valencia World Record Day - Valencia, 07.10.2020 - jonas - 05.09.2020
Andererseits:
Bekele + 1:03
Gebrselassie + 1:04
Sihine + 1:05
Kipchoge + 1:17
Kejelcha + 1:17
Gebrehiwet + 1:18
Barega + 1:23
...
RE: NN Valencia World Record Day - Valencia, 07.10.2020 - said88 - 05.09.2020
(05.09.2020, 08:58)jonas schrieb: Je nach Typ ist die Formel eher 2 x 5k + eine GUTE Minute (1:05 - 1:15 min), wenn ich mir die Bestzeiten der Weltklasse-Athleten anschaue.Bei den wenigsten Läufern ist die 10.000m Bestzeit wirklich ausgereizt, so dass die Zahlen nicht so extrem aussagekräftig sind. Im SCHNITT dürfte es eher 2x5k + 55s sein, aber individuell hängt das natürlich stark vom Läufertyp ab.
Cheptegei hat den WR vermutlich drauf, ob's klappt? Abwarten.
Unter 26 Minuten hatte schon Gebrselassie mal angedacht (97/98). In der Vor-Gebrselassie-Ära wär das von sämtlichen Experten als unmöglich eingestuft worden (wie auch 9,58/19,19). In einem Artikel (Spiegel?) von etwa 1992, hat der Autor "berechnet", dass mit "99%iger Gewissheit" 26:38 das absolute menschenmögliche Limit ist (Salah Hissou ist das wenige Jahre später gelaufen).
Nach einigen Ergebnissen der letzten Jahre (G. Dibaba, Ayana, Jepkosgei, Hassan, Kosgei, Kipruto, Cheptegei) bin ich über fast nichts mehr erstaunt. Die Lichter sind mit Sicherheit noch zusätzlich ne Hilfe (ich sage nicht unfair).
RE: NN Valencia World Record Day - Valencia, 07.10.2020 - dominikk85 - 05.09.2020
(05.09.2020, 09:53)jonas schrieb: Andererseits:das kommt sicher auch auf den Typ an. Eher grundschnelle Läufer die eher 1500/5000er Leute sind werden eher eine höhere Differenz haben während 10000/straßenlauf Typen mit sehr guter Ausdauer und geringerer grundschnelligkeit eine kleinere Differenz haben sollten.
Bekele + 1:03
Gebrselassie + 1:04
Sihine + 1:05
Kipchoge + 1:17
Kejelcha + 1:17
Gebrehiwet + 1:18
Barega + 1:23
...
kipchoge widerspricht dem ein wenig, aber kipchoge war ja damals auch ein grundschneller Typ (3:33 und 7:27) und hat die 10k nicht wirklich oft gelaufen.
RE: NN Valencia World Record Day - Valencia, 07.10.2020 - jonas - 05.09.2020
Wobei Gebrselassie und Bekele schon eher Langstrecken-Typen waren/sind (siehe Marathon) und ihre 10k-PB eher ausgereizt sein dürften. Damals wurden die 10k ja noch öfter gelaufen als heute, was die beiden auch taten.
In Deutschland waren/sind beispielsweise Sabrina Mockenhaupt (+ 1:16), Arne Gabius (+ 1:20), Richard Ringer (+ 1:17) und Alina Reh (+ 1:11) auch eher Langstrecken-Typen. Und zumindest bei den ersten dreien dürften auch die 10k-PBs aussagekräftig sein. Aber selbst Reh sehe ich mittelfristig eher bei knapp sub15/31 (+ 1 min)