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Sars-CoV-2: allgemeine Diskussion - Druckversion

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RE: Sars-CoV-2: allgemeine Diskussion - Atanvarno - 13.04.2021

(11.04.2021, 17:23)Prometheus2000 schrieb:
(11.04.2021, 14:53)Atanvarno schrieb: Das Amstgericht Weimar macht sich mal wieder unbeliebt Teufel

Urteil in Weimar: Keine Masken, keine Tests und kein Abstand mehr für Schüler

Auch in der Gerichtsbarkeit gibt es unfähige Leute. Der Richter ist ein bekannter Corona-Leugner und anscheinend ein Leer-Denker. 
Das wird keinen Bestand haben. Seine eigenen privaten Klagen gegen Maskenpflicht sind von höherer Instanz schon abgewiesen worden.

Weimar ist überall Wink

Aktuell in Weilheim, wo ein Gericht die Maskenpflicht für zwei Kinder aufgehoben hat oder in Sachsen-Anhalt, wo aufgrund eines Beschlusses des Verwaltungsgerichts Magedburg, die Testpflicht an Schulen vorläufig ausgesetzt wird.

Kein Wunder, dass die Bundesregierung die Regelungsgewalt an sich ziehen möchte, wenn die lästigen Verwaltungsgerichte in den Ländern sich so unbotmäßig verhalten


RE: Sars-CoV-2: allgemeine Diskussion - Atanvarno - 13.04.2021

Begründung für die Notwendigkeit des vermutlich diese Woche kommenden "Bundeslockdowngesetzes" ist die aufgrund der deutlich höheren Sterblichkeit und Ansteckungsgefahr der inzwischen in Deutschland dominierenden Virusvariante B1.1.7 sich verschärfende Pandemielage.

Genomic characteristics and clinical effect of the emergent SARS-CoV-2 B.1.1.7 lineage in London, UK: a whole-genome sequencing and hospital-based cohort study

Zitat:We found no evidence of an association between severe disease and death and lineage (B.1.1.7 vs non-B.1.1.7) in unadjusted analyses (prevalence ratio [PR] 0·97 [95% CI 0·72–1·31]), or in analyses adjusted for hospital, sex, age, comorbidities, and ethnicity (adjusted PR 1·02 [0·76–1·38]).

Changes in symptomatology, reinfection, and transmissibility associated with the SARS-CoV-2 variant B.1.1.7: an ecological study

Zitat:The true increase in transmissibility might also be at the lower end of the available estimates

Mit welcher Begründung werden wir nochmal bis Juni im Lockdown sein?


RE: Sars-CoV-2: allgemeine Diskussion - lor-olli - 14.04.2021

(13.04.2021, 21:47)Atanvarno schrieb: …Mit welcher Begründung werden wir nochmal bis Juni im Lockdown sein?

Es gibt immer wieder Aspekte, die sich nicht sofort jedem offenbaren…
Bsp.: Intensivbetten in SH (immerhin das Bundesland mit der niedrigsten Inzidenz) sind 780 belegt sind 600 Betten. 180 freie und 450 Notfallreserve scheinen ausreichend, ABER davon es gibt nur ca. 90 freie Betten mit der Möglichkeit Covid-Erkrankte zu beatmen. Zudem ist das Pflegepersonal und die behandelnden Ärzte längst über den "roten Bereich" hinaus… Mehrere Kündigungen bei den hochqualifizierten Mitarbeitern (nicht jeder kann und darf eine Beatmungsmaschine bedienen!) Urlaubsstau seit fast einem Jahr (nicht wenige haben seit einem Jahr keinen Urlaub nehmen können).

Nur mal als EIN Beispiel welches sich aus den nackten Zahlen nicht direkt ablesen lässt. Die Hochrisikogruppen sind mittlerweile schon weitgehend geimpft, die Zahl der derzeit Hospitalisierten ist im Schnitt 10-15 Jahre jünger, ihre Überlebenswahrscheinlichkeit ist höher, allerdings um den Preis, dass sie die Intensivbetten deutlich länger belegen (bis zu 3mal länger).

Die Regel Infektionen vermeiden wo es geht und Impfen wo es geht macht meines Erachtens schon Sinn - egal wie sehr die Situation auf den Geist geht. Leider ist Impfstoff noch immer nicht ausreichend vorhanden, zudem verweigern mttlerweile viele das Impfangebot mit bestimmten Impfstoffen, manchmal müssen abends Impfstoffe weggeschmissen werden. (Ich plädiere dafür die Restbestände an Impfwillige ohne Prioritätsrang zu verabreichen - aber leider nicht mit den Juristen und Politikern die diese Prioritäten definiert haben möglich… that's what really sucks…)


RE: Sars-CoV-2: allgemeine Diskussion - Atanvarno - 14.04.2021

(14.04.2021, 13:58)lor-olli schrieb: Bsp.: Intensivbetten in SH (immerhin das Bundesland mit der niedrigsten Inzidenz) sind 780 belegt sind 600 Betten. 180 freie und 450 Notfallreserve scheinen ausreichend, ABER davon es gibt nur ca. 90 freie Betten mit der Möglichkeit Covid-Erkrankte zu beatmen. Zudem ist das Pflegepersonal und die behandelnden Ärzte längst über den "roten Bereich" hinaus… Mehrere Kündigungen bei den hochqualifizierten Mitarbeitern (nicht jeder kann und darf eine Beatmungsmaschine bedienen!) Urlaubsstau seit fast einem Jahr (nicht wenige haben seit einem Jahr keinen Urlaub nehmen können).

Das mit dem Urlaub verstehe ich nicht. Wir hatten im Sommer historisch niedrige, teilweise die wirtschaftliche Existenz der Krankenhäuser bedrohende Auslastungen. Da war es nicht möglich, Urlaub zu nehmen?

Zitat:Nur mal als EIN Beispiel welches sich aus den nackten Zahlen nicht direkt ablesen lässt. Die Hochrisikogruppen sind mittlerweile schon weitgehend geimpft, die Zahl der derzeit Hospitalisierten ist im Schnitt 10-15 Jahre jünger, ihre Überlebenswahrscheinlichkeit ist höher, allerdings um den Preis, dass sie die Intensivbetten deutlich länger belegen (bis zu 3mal länger).

Nur ist es aber auch so, dass sich die Zahl der hospitalisierten Patienten seit kw51 gedrittelt hat (s. https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Daten/Klinische_Aspekte.xlsx?__blob=publicationFile).
Daher steigt die ITS-Belegung auch nur noch sehr langsam und dürfte mit weiterem Fortschritt der Imfkampagne weit vor Eintritt der Katastrophe zum Stillstand kommen.

Zitat:Die Regel Infektionen vermeiden wo es geht und Impfen wo es geht macht meines Erachtens schon Sinn - egal wie sehr die Situation auf den Geist geht.

Die Frage ist, ob durch die aktuellen NPI nennenswert Infektionen vermieden werden. Ich meine nein und fühle mich durch das Beispiel einiger US-Bundesstaaten bestätigt.

Zitat:Leider ist Impfstoff noch immer nicht ausreichend vorhanden, zudem verweigern mttlerweile viele das Impfangebot mit bestimmten Impfstoffen, manchmal müssen abends Impfstoffe weggeschmissen werden. (Ich plädiere dafür die Restbestände an Impfwillige ohne Prioritätsrang zu verabreichen - aber leider nicht mit den Juristen und Politikern die diese Prioritäten definiert haben möglich… that's what really sucks…)

That really sucks Angry


RE: Sars-CoV-2: allgemeine Diskussion - Atanvarno - 14.04.2021

Physical inactivity is associated with a higher risk for severe COVID-19 outcomes: a study in 48 440 adult patients

Zitat: Consistently meeting physical activity guidelines was strongly associated with a reduced risk for severe COVID-19 outcomes among infected adults. We recommend efforts to promote physical activity be prioritised by public health agencies and incorporated into routine medical care.

Darf man auch als starkes Argument gegen Ausgangssperren, ruhenden Vereinssport oder geschlossene Fitnessstudios sehen.


RE: Sars-CoV-2: allgemeine Diskussion - Atanvarno - 15.04.2021

Differenzierter und bemerkenswert unpanischer Artikel in der ZEIT

Sind bald alle Betten belegt?

Die Zahl der Corona-Patienten auf deutschen Intensivstationen wächst rasant. Manche Mediziner schlagen deshalb Alarm. Andere finden die Aufregung übertrieben



RE: Sars-CoV-2: allgemeine Diskussion - Atanvarno - 18.04.2021

Das wäre mal eine Grafik, die viel mehr Menschen sehen sollten. Aber davon liest man leider kaum etwas. Mit zunehmendem BMI steigt bei einer Covid-19 Erkrankung das Risiko für Hospitalisierung, Beatmung und Tod. Das ist übrigens seit den ersten Monaten der Pandemie bekannt.

[Bild: mm7010e4-F2-125.gif]

Quelle: Body Mass Index and Risk for COVID-19–Related Hospitalization, Intensive Care Unit Admission, Invasive Mechanical Ventilation, and Death — United States, March–December 2020


RE: Sars-CoV-2: allgemeine Diskussion - Prometheus2000 - 21.04.2021

(13.04.2021, 21:30)Atanvarno schrieb:
(11.04.2021, 17:23)Prometheus2000 schrieb:
(11.04.2021, 14:53)Atanvarno schrieb: Das Amstgericht Weimar macht sich mal wieder unbeliebt Teufel

Urteil in Weimar: Keine Masken, keine Tests und kein Abstand mehr für Schüler

Auch in der Gerichtsbarkeit gibt es unfähige Leute. Der Richter ist ein bekannter Corona-Leugner und anscheinend ein Leer-Denker. 
Das wird keinen Bestand haben. Seine eigenen privaten Klagen gegen Maskenpflicht sind von höherer Instanz schon abgewiesen worden.

Weimar ist überall Wink

Aktuell in Weilheim, wo ein Gericht die Maskenpflicht für zwei Kinder aufgehoben hat oder in Sachsen-Anhalt, wo aufgrund eines Beschlusses des Verwaltungsgerichts Magedburg, die Testpflicht an Schulen vorläufig ausgesetzt wird.

Kein Wunder, dass die Bundesregierung die Regelungsgewalt an sich ziehen möchte, wenn die lästigen Verwaltungsgerichte in den Ländern sich so unbotmäßig verhalten
http://www.vgwe.thueringen.de/webthfj/webthfj.nsf/8461A29AC8099E67C12586BD00404F73/$File/Medieninformation%202.2021.pdf?OpenElement

Wie schon vermutet, hat das alte Urteil keinen Bestand. Bezeichnend auch, dass dort ein Familiengericht entschieden hat, was zu der Sache gar nicht aussagebefugt war.


RE: Sars-CoV-2: allgemeine Diskussion - lor-olli - 22.04.2021

Wir drehen uns seit einem Jahr im Kreis… Wir kennen eine Reihe von Fakten und einige noch nicht. (Ich z.B. war Anfang 2020 erkrankt - grippeähnliche Symptome - mittlerweile lassen sich fast keine Antikörper mehr feststellen, ein Schutz hält also nicht ewig)
Wir kennen Fakten die die Pandemie eindämmen können
- die Impfung gilt als die Wirkungsvollste (Israel dokumentiert gründlichst seit über einem Jahr - wäre datenschutzrechtlich aber in Europa so nicht möglich),
- die zweitwirkungsvollste sind die AHA-Regeln inkl. Lockdowns
- wirkungsvolle Unterstützung zur Eindämmung stellt aber auch eine rigorose Überwachung und Nachverfolgung dar - China-Methoden möchte hier trotzdem keiner (ich auch nicht!)

Dies sind die Methoden die wir beeinflussen können. Alter, genetische Veranlagung, genderspezifische Faktoren, Übergewicht, Vorerkrankungen, notwendige Medikationen, Bevölkerungsdichte etc. lassen sich nicht, oder nur sehr bedingt beeinflussen. Dennoch sind dies alles Faktoren die wir aber bei der Erstellung einer Strategie berücksichtigen müssen, eine entscheidender Faktor ist hierbei ZEIT, sprich einen Start ankündigen und den Startschuss auf eine oder zwei Wochen in die Zukunft legen hilft nicht. (Die Fakten die wir meist zur Grundlage nehmen sind ebenfalls schon mindestens eine Woche alt, häufig älter. 7-Tage-Inzidenz z.B.)

Berücksichtigt man unter diesen Gesichtspunkten dann noch das Tempo der politischen Entscheidungsfindung in D, braucht man nicht mal alle Details kennen um zu erkennen wo die Probleme liegen. (Zuständigkeiten nicht nur der Gerichte Wink)

Rückschläge gibt es wohl auch immer, einige verheimlichen sie (China, Russland), andere zeigen sich erst nach einer schnellen Maßnahme (Chile hat extrem schnell geimpft - der chinesische Sinovac Impfstoff scheint aber bei mehreren Mutanten nahezu nicht zu wirken).

Israel hat transparent gehandelt - allerdings um den nahezu vollständigen Verlust der Privatsphäre (vollständige digitale Erfassung der Bevölkerung über den medizinischen Rahmen hinaus) und zwischenzeitlich SEHR heftiger lockdowns, jetzt fragt man sich ob der Impfschutz ausreichend lange anhält und ob er auch bei den zunehmenden Mutanten wirkt (in Indien zeigt sich wohl eine Mehrfachmutation recht resistent gegen Impfstoffe - bei den indischen Zahlen keine gute Meldung)

In einigen Ländern macht sich in der Bevölkerung eine Stimmung (der Unvernunft??) breit, so sehr, dass die Politik auch bei hohen Infektionszahlen Lockerungsmaßnahmen vornimmt (Tschechien).

Ein Problem: es quatschen so viele Unwissende (auch Politiker, Ärzte, Opportunisten, Querdenker) mit, dass es für einen Nicht-Bewanderten schwierig ist den Überblick zu behalten um Sinn und Unsinn des Gesagten trennen zu können. (Ich erlebe das seit einem Jahr in den Diskussionen, anfangs wollten die Menschen Fakten wissen, mittlerweile scheint jeder zum "Experten" geworden zu sein - selbst wenn er kaum seine Stromabrechnung versteht, Statistik dann nur noch die wenigsten, genau wie medizinische oder epidemiologische Fakten)


RE: Sars-CoV-2: allgemeine Diskussion - Atanvarno - 22.04.2021

(22.04.2021, 10:53)lor-olli schrieb: (Ich z.B. war Anfang 2020 erkrankt - grippeähnliche Symptome - mittlerweile lassen sich fast keine Antikörper mehr feststellen, ein Schutz hält also nicht ewig)

Dein Arzt hat dich hoffentlich darüber aufgeklärt, dass es neben Antikörpern auch B- und T-Zellen gibt, die dich hochwahrscheinlich auch weiterhin vor einer Sars-Cov-2 Reinfektion, mindestens aber vor einem schweren Verlauf schützen.
Zitat:Wir kennen Fakten die die Pandemie eindämmen können
- die Impfung gilt als die Wirkungsvollste (Israel dokumentiert gründlichst seit über einem Jahr - wäre datenschutzrechtlich aber in Europa so nicht möglich),

Ja
Zitat:- die zweitwirkungsvollste sind die AHA-Regeln inkl. Lockdowns

Fraglich

https://pbs.twimg.com/media/Eza7FRUX0AYJWu7?format=jpg&name=large

https://pbs.twimg.com/media/EzhjsBgUYAMNkrk?format=jpg&name=4096x4096

https://pbs.twimg.com/media/Ey9cbYMVkAAhcgJ?format=jpg&name=4096x4096