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RE: Decastar 2018 - Talence, 15./16.09.2018 (Kevin Mayer 9126 WR) - dominikk85 - 17.09.2018
Voraus hat Mayer "nur" (in Anführungszeichen nur da das ein key skill eines mehrkämpfers ist) das er sein potential an 2 tagen abrufen konnte.
eaton war weniger stark als mayer, aber dennoch ein guter werfer für seinen körper und insgesamt hatte er mehr potential als mayer.
eaton war besser über 100, ws, hs (knapp), 400 (deutlich), 110h, 1500
mayer dagegen ist besser kugel (ca 1m), diskus (ca 4m), Speer (ca 4m), stab waren beide ähnlich.
insgesamt hatte eaton aber schon etwa 200 Punkte mehr drauf, aber was zählt ist halt auf dem platz
RE: Decastar 2018 - Talence, 15./16.09.2018 (Kevin Mayer 9126 WR) - Gertrud - 17.09.2018
(17.09.2018, 15:05)lor-olli schrieb: @gera: ich würde für niemandem die Hände ins Feuer legen (bittere persönliche Erfahrung) habe bei Mayer aber einfach nur die bekannten Fakten zusammen getragen…
@Gertud:es gibt aber besser passendes Bildmaterial ( Mayer scheint nicht ganz uneitel zu sein, so oft wie er das Hemd auszieht…) und zu Deinen Beispielen muss man sagen, dass er bei 1. erst 20 Jahre alt ist und zudem entspannt dasteht, bei 2. aber 26 (also 6 Jahre volles Training) und bewusst den "Herkules" gibt und dies direkt nach 2 Tagen Maximalanstrengung. Dennoch wurde in seinem Fall wirklich auf Qualität (muskulär) und nicht auf Masse hin gearbeitet. Nun ja, um Werbeeinnahmen wird er sich wahrscheinlich keine Gedanken machen müssen
Ich wollte damit nur sagen, dass er unheimlich ´was aus sich gemacht hat. Er hat enormes Talent, aber auch Fleiß, Konzentration und keine Angst vor dem 3. Versuch, eventuell zu versagen. Man hat im Gegenteil das Gefühl, dass der erste und zweite Versuch meistens jeweils technisch zum Einstimmen sind und dann im dritten die geballte Fokussierung mit Abstimmung der vorherigen Fehler erfolgt. Er ist unheimlich in der Lage, in Stresssituationen seine Gedanken ordnen zu können. Er hatte natürlich auch einen Lauf.
Sein Trainer weiß ganz genau, wie man stark ohne Volumenzunahme wird!!!
So kann Mayer auch noch stark im Stabhochsprung sein. Seine technischen Korrekturen zeugen ebenfalls von sehr gutem technischem Verständnis.Jetzt wird er wahrscheinlich noch an den 400m- und 1500m-Ergebnissen arbeiten, ohne einen Kontrollverlust bei den anderen Disziplinen zu haben. Da oben wird die Luft natürlich mit den weiteren Leistungsausprägungen in der orthopädischen Verträglichkeit immer dünner. Da sollten sie höllisch aufpassen!!!
Gertrud
RE: Decastar 2018 - Talence, 15./16.09.2018 (Kevin Mayer 9126 WR) - frontrunner800 - 17.09.2018
Hier ein sehr sehenswertes Video zu Kevin Mayer
https://www.youtube.com/watch?v=gQmoKErWSsY&start_radio=1&list=RDgQmoKErWSsY
Kevin Mayer und Ashton Eaton sind beide gleich groß, 1,85 m und dürften auch ein ähnliches Gewicht haben! Weitere Gemeinsamkeiten gibt es: Mayer und Eaton sind extrem fokussiert und besessen.
Interessant: Auch Mayer hat offensichtlich Probleme mit seinen Füßen, das mobile Gerät RSQ1 setzt er in Verbindung mit funktionellen Übungen zur Behandlung ein. In diesem Zusammenhang sei noch erwähnt: Mayer macht sein Krafttraining (ähnlich wie Eaton bewegt er übrigens keine maximalen Lasten und auch nicht allzu hohe Gewichte) im Gym meistens barfuß. Dies ist sehr intelligent, kräftigt es doch die kleinen Muskeln in den Füßen und sorgt für mehr Stabilität.
RE: Decastar 2018 - Talence, 15./16.09.2018 (Kevin Mayer 9126 WR) - dvorakfan - 17.09.2018
(17.09.2018, 16:52)dominikk85 schrieb: Voraus hat Mayer "nur" (in Anführungszeichen nur da das ein key skill eines mehrkämpfers ist) das er sein potential an 2 tagen abrufen konnte.
eaton war weniger stark als mayer, aber dennoch ein guter werfer für seinen körper und insgesamt hatte er mehr potential als mayer.
eaton war besser über 100, ws, hs (knapp), 400 (deutlich), 110h, 1500
mayer dagegen ist besser kugel (ca 1m), diskus (ca 4m), Speer (ca 4m), stab waren beide ähnlich.
insgesamt hatte eaton aber schon etwa 200 Punkte mehr drauf, aber was zählt ist halt auf dem platz
Ist halt ein bisschen eine Frage nach der Definition von "drauf haben".
Vielleicht hatte es Ashton Eaton, wie die meisten anderen eben nicht drauf, in EINEM Zehnkampf in ALLEN Disziplinen nahe an die Bestleistung zu kommen oder diese zu übertreffen (--> key skill - das 'nur' steht also zurecht in Anführungszeichen).
Tomas Dvorak war so einer: Summe PB 9265, PB 8994 (Diff. < 300, < Mayer)
1997 bei der WM 8837 - 10,60 - 7.64 - 16.32 - 2.00 - 47,56 -13,61 - 45.16 - 5.00 - 70.34 - 4.35,40
weiß jemand die Summe seiner PB damals?
Die drei besten Zehnkämpfe
10,54 - 7.90 - 16.78 - 2.04 - 48,08 -13,73 - 48.33 - 4.90 - 72.32 - 4.37,20 8994
10,62 - 8.07 - 16.57 - 2.00 - 47,74 -13,80 - 45.51 - 5.00 - 68.53 - 4.35,13 8902
10,54 - 8.03 - 16.68 - 2.09 - 48,36 -13,89 - 47.89 - 4.85 - 67.21 - 4.42,33 8900
PB
10,54 - 8.07 - 16.88 - 2.09 - 47,56 - 13,61 - 50.28 - 5.00 - 72.32 - 4.27,63 9265
Ich habe mal die ewigen Ranglisten SummePB, PB verglichen.
sPB DecPB
O'Brien 1 5
Eaton 2 2
Mayer 3 1
Smith 4 31
Clay 5 8
Sebrle 6 3
Hingsen 7 7
Thompson 8 6
Pappas 9 13
Hämäläinen 10 15
Dvorak 11 4
Wentz 12 14
Huffins 13 21
Nool 14 8
Karpov 15 16
Hardee 16 12
Warner 17 10
Plaziat 18 37
Fritz 19 27
Magnusson 20 39
Busemann 27 18
Johnson 28 19
Gerne darf noch jemand die Differenzen ausrechnen
RE: Decastar 2018 - Talence, 15./16.09.2018 (Kevin Mayer 9126 WR) - Atanvarno - 17.09.2018
Zumindest die Quelle für die Punkte darfst du dann schon angeben
https://www.decathlon2000.com/841/decathlon-total-points-based-on-personal-best/
RE: Decastar 2018 - Talence, 15./16.09.2018 (Kevin Mayer 9126 WR) - dvorakfan - 17.09.2018
(17.09.2018, 20:31)Atanvarno schrieb: Zumindest die Quelle für die Punkte darfst du dann schon angeben
https://www.decathlon2000.com/841/decathlon-total-points-based-on-personal-best/
Sorry, aber die Bekanntheit setze ich wohl schon voraus
Der Vollständigkeit halber:
https://www.decathlon2000.com/834/decathlon-world-all-time-list/
https://www.decathlon2000.com/569/tomas-dvorak
RE: Decastar 2018 - Talence, 15./16.09.2018 (Kevin Mayer 9126 WR) - Gertrud - 17.09.2018
(17.09.2018, 19:51)frontrunner800 schrieb: Interessant: Auch Mayer hat offensichtlich Probleme mit seinen Füßen, das mobile Gerät RSQ1 setzt er in Verbindung mit funktionellen Übungen zur Behandlung ein. In diesem Zusammenhang sei noch erwähnt: Mayer macht sein Krafttraining (ähnlich wie Eaton bewegt er übrigens keine maximalen Lasten und auch nicht allzu hohe Gewichte) im Gym meistens barfuß. Dies ist sehr intelligent, kräftigt es doch die kleinen Muskeln in den Füßen und sorgt für mehr Stabilität.
Die Statik seiner Füße in der Belastung stimmt teilweise nicht. Da bringen die Barfußgeschichten in dieser Form nicht den absoluten gezielten, durchschlagenden Erfolg! Er stimmen aus meinem Blickwinkel offensichtlich auch übergeordnete Gelenke in der Verbindung koordinativ nicht!!! Da geht´s richtig ans Eingemachte. Statik im Ruhezustand und in der Bewegung befinden sich bei ihm in einer Diskrepanz. Man muss hier schon noch tiefer in die Trickkiste greifen, um z.B. seine Füße und Hüften gesund zu erhalten. Man muss dem Übel an die Wurzel gehen. Gerade in der absoluten Spitze sollte man zur Vermeidung von Verletzungen und Operationen absolut exakt individuell arbeiten.
Ich hatte vorher schon geschrieben, dass Apparate die gezielte Einflussnahme nicht ersetzen - auch in diesem Fall nicht!!! Um exakte Muster in Verbindung herzustellen, benötigt man in einigen Fällen mehr als ein halbes Jahr (um zu bahnen), wenn man es denn weiß.
Das Übungspotential müsste ein maßgeschneidertes sein und sukzessive dem Vermögen nach angewendet werden. Bisher kann er die richtigen Einstellungen bei genauem Hinsehen in einigen Fällen nicht realisieren. Es kommt auf Topkorrekturen an. Ich vermute ein logistisches Problem.Es kommt also ganz stark darauf an, wo man Positionskorrekturen vornimmt. Sie sollten schon brainmäßig detailgetreu verankert werden. Ich vergleiche mal mit einem hervorragend aussehenden Auto, das seine Macken erst beim Fahren offenbart. Also bringt das Säubern im Stand nichts für die Erfordernisse des Fahrens.
Dieser Fehler wird teilweise bei Mayer gemacht!!! Gertrud
RE: Decastar 2018 - Talence, 15./16.09.2018 (Kevin Mayer 9126 WR) - Gertrud - 18.09.2018
(17.09.2018, 19:51)frontrunner800 schrieb: Hier ein sehr sehenswertes Video zu Kevin Mayer
https://www.youtube.com/watch?v=gQmoKErWSsY&start_radio=1&list=RDgQmoKErWSsY
Kevin Mayer und Ashton Eaton sind beide gleich groß, 1,85 m und dürften auch ein ähnliches Gewicht haben! Weitere Gemeinsamkeiten gibt es: Mayer und Eaton sind extrem fokussiert und besessen.
Interessant: Auch Mayer hat offensichtlich Probleme mit seinen Füßen, das mobile Gerät RSQ1 setzt er in Verbindung mit funktionellen Übungen zur Behandlung ein. In diesem Zusammenhang sei noch erwähnt: Mayer macht sein Krafttraining (ähnlich wie Eaton bewegt er übrigens keine maximalen Lasten und auch nicht allzu hohe Gewichte) im Gym meistens barfuß. Dies ist sehr intelligent, kräftigt es doch die kleinen Muskeln in den Füßen und sorgt für mehr Stabilität.
Wir können von einigen Krafttrainingsvor- und ausführungen auf youtube hin nicht auf das gesamte Programm schließen. Er hat bisher nicht sein gesamtes Programm vorgestellt. Wir wissen wenig über sein Techniktraining oder seine Gesamttrainingspläne. Es sind also nur Minimalausschnitte, die ein paar Einblicke geben. Ich habe einige Vorträge über Sabines Training gehalten; aber den Gesamteinblick in mein Konvolut habe nur ich bis heute. Keiner kennt die wichtigsten Stützpfeiler und Eckdaten außer mir. Es kommt im Endeffekt oft nur auf Nuancen an, auf das "Zusammenbacken" von Detailinhalten.
Die Orthopädie kann man natürlich in der Wettkampfsituation beurteilen und Schlüsse daraus ziehen.
Es ist doch in der Entwicklung des deutschen Siebenkampfes, den ich wohl beurteilen kann, ein Witz, dass Sabines Rekord schon 26 Jahre Bestand hat. Wenn ich meinen Fortschritt überlege, dann hätte ich bei einer gleichwertigen Athletin sicherlich 100-200 Punkte durch meine Kenntnisverbesserung draufgelegt. Mir fehlt an vielen Stationen das akribische Arbeiten an wichtigen Details. Das schafft man eben meistens nicht in Verbandsteams, sondern in Spezialtruppen, wie uns das die beiden jetzigen Weltrekordler so prägnant vorexerzieren.
Für diese Sicht der Dinge brauchen einige "Rudelführer" wieder 20 Jahre. Mich interessiert eigentlich auch nicht, ob es zehn deutsche Zehnkämpfer gibt, die 8300 Punkte machen. Es gibt in Frankreich nicht einen Kevin Mayer, weil der französische Zehnkampf über zehn Zehnkämpfer im Bereich 8300 Punkte hat. Dieses Fazit ist ein irriger Fehlschluss. Ich brauchte nur eine Sabine Braun und nicht zehn Siebenkämpferinnen um 6000 Punkte. Solche Überlegungen sind folglich völliger Schwachsinn. Deshalb sollte es auch keine gleichwertigen Teams innerhalb der Verbände als Ziel geben, sondern die herausragenden Personen mit jeweils singulären Erfolgen. Ich vertrete folglich eine ganz andere Strategie und Philosophie, die eben nicht kompatibel ist und natürlich in ihrer Konsequenz "Sesselpupser" aufschreckt (Verzeiht mir den Fäkalienausdruck!) und teilweise zu "Gegnern" macht. Meine Vorstellungen wirken selbstverständlich für den mainstream provokant, weil es Bewegungen und permanente Entwicklungen gibt, die in deren Vorstellungsvermögen als Unruhe wirken. Ich mag dieses "Immer auf zu neuen Ufern" noch in meinem fortgeschrittenen Alter sehr. Ich habe den Antrieb, gleich wieder einige Stunden meiner autodidaktischen orthopädischen Fortbildung zu widmen. Ich möchte noch so viel mehr wissen, um Unheil zu verhindern.
Gertrud
RE: Decastar 2018 - Talence, 15./16.09.2018 (Kevin Mayer 9126 WR) - Atanvarno - 18.09.2018
(17.09.2018, 09:13)krebsan schrieb:(17.09.2018, 08:45)Atanvarno schrieb: Meiner Lokalzeitung war Mayers Weltrekord heute morgen 7(!) Druckzeilen wert, Abele und Schäfer wurden gar nicht erst erwähntImmerhin. Bei mir wurde nur ausführlich über Marathon geschrieben, der Zehnkampf und der Schweizerrekord im Siebenkampf waren keine einzige Zeile wert.
Heute wurde nochmal 50 Zeilen über Schäfer und 100 über Mayer/Kipchoge nachgeschoben, das ist dann akzeptabel.
RE: Decastar 2018 - Talence, 15./16.09.2018 (Kevin Mayer 9126 WR) - lor-olli - 18.09.2018
/böse on/ da musste jemand erst noch seine Hausaufgaben nachholen oder hat in der Eile keine Quelle zum Abschreiben gefunden /böse off/
Ist aber eine Feststellung die ich immer wieder machen muss: gehen die Information über Trivia hinaus, erscheinen seit ein paar Jahren die Nachrichten darüber immer mit einiger Verzögerung…