+- Leichtathletikforum.com (https://leichtathletikforum.com)
+-- Forum: Leichtathletikforen (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Leichtathletik allgemein (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=2)
+--- Thema: Doping- und Anti-Doping News (/showthread.php?tid=292)
Seiten:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31
32
33
34
35
36
37
38
39
40
41
42
43
44
45
46
47
48
49
50
51
52
53
54
55
56
57
58
59
60
61
62
63
64
65
66
67
68
69
70
71
72
73
74
75
76
77
78
79
80
81
82
83
84
85
86
87
88
89
90
91
92
93
94
95
96
97
98
99
100
101
102
103
104
105
106
107
108
109
110
111
112
113
114
115
116
117
118
119
120
121
122
123
124
125
126
127
128
129
130
131
132
133
134
135
136
137
138
139
140
141
142
143
144
145
146
147
148
149
150
151
152
153
154
155
156
157
158
RE: Doping- und Anti-Doping News (Aktuell: Shelby Houlihan) - JoelH - 16.06.2021
(15.06.2021, 21:10)Atanvarno schrieb: Houlihans Statement wird löchriger. Laut der vorgelegten Quittung hat sie einen carne asada burrito bestellt, das wäre aber einer mit Rindfleisch.Hmm, wenn bei der Burrito-Kette einer sitzt der sich Sorgen um den Ruf seiner Firma macht, dann wird die Dame sicher bald eine Unterlassungsklage am Hals haben, wie ich die Amerikaner kenne.
RE: Doping- und Anti-Doping News (Aktuell: Shelby Houlihan) - lor-olli - 16.06.2021
(16.06.2021, 06:57)JoelH schrieb: Hmm, wenn bei der Burrito-Kette einer sitzt der sich Sorgen um den Ruf seiner Firma macht, dann wird die Dame sicher bald eine Unterlassungsklage am Hals haben, wie ich die Amerikaner kenne.…oder darauf hoffen, dass die ganzen Bodybuilder den Laden stürmen…
Im ernst, die Meldungen in denen Lebensmittel "verdächtige Substanzen" in den Körper einschleusen (Dopingsubstanzen, gibt aber auch genug anderes was da eigentlich nicht rein gehört…) ließen eine ganze Menukarte erstellen.
Mit diesen Ausreden sollte endlich radikal Schluss gemacht werden, Doping gefunden > selbst Schuld. Die Ausrede mit der Zahnpasta von Baumann (Vorschlag: Nandro-Dent als Markenname…) war wenigstens noch originell.
RE: Doping- und Anti-Doping News (Aktuell: Shelby Houlihan) - runner5000 - 16.06.2021
Zitat:Mit diesen Ausreden sollte endlich radikal Schluss gemacht werden, Doping gefunden > selbst Schuld. Die Ausrede mit der Zahnpasta von Baumann (Vorschlag: Nandro-Dent als Markenname…) war wenigstens noch originell.Was sagst du dann zu einem Fall wie Benedikt Karus? Selbst Schuld, dass ein Labor eine negative Probe positiv gemacht hat, seinen Fehler nicht eingestehen will und damit ein ganzes Leben zerstört hat? So einfach kann man es sich auch nicht machen.
RE: Doping- und Anti-Doping News (Aktuell: Shelby Houlihan) - alex72 - 16.06.2021
(16.06.2021, 07:41)runner5000 schrieb:Also für diese Behauptungen sollte man schon Belege haben. Ich habe den Fall Karus ganz anders in Erinnerung.Zitat:Mit diesen Ausreden sollte endlich radikal Schluss gemacht werden, Doping gefunden > selbst Schuld. Die Ausrede mit der Zahnpasta von Baumann (Vorschlag: Nandro-Dent als Markenname…) war wenigstens noch originell.Was sagst du dann zu einem Fall wie Benedikt Karus? Selbst Schuld, dass ein Labor eine negative Probe positiv gemacht hat, seinen Fehler nicht eingestehen will und damit ein ganzes Leben zerstört hat? So einfach kann man es sich auch nicht machen.
RE: Doping- und Anti-Doping News (Aktuell: Shelby Houlihan) - runner5000 - 16.06.2021
(16.06.2021, 08:07)alex72 schrieb:Das sind keine Behauptungen. Karus hat auf eigene Kosten in einem WADA akkreditierten Labor die Probe erneut untersuchen lassen, wo sie negativ getestet wurde. Man braucht nur seinen Wiki Artikel und die dazugehörigen Quellen zu lesen. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Benedikt_Karus(16.06.2021, 07:41)runner5000 schrieb:Also für diese Behauptungen sollte man schon Belege haben. Ich habe den Fall Karus ganz anders in Erinnerung.Zitat:Mit diesen Ausreden sollte endlich radikal Schluss gemacht werden, Doping gefunden > selbst Schuld. Die Ausrede mit der Zahnpasta von Baumann (Vorschlag: Nandro-Dent als Markenname…) war wenigstens noch originell.Was sagst du dann zu einem Fall wie Benedikt Karus? Selbst Schuld, dass ein Labor eine negative Probe positiv gemacht hat, seinen Fehler nicht eingestehen will und damit ein ganzes Leben zerstört hat? So einfach kann man es sich auch nicht machen.
https://www.schwarzwaelder-bote.de/inhalt.sonstige-massive-zweifel-einfach-vom-tisch-gewischt.beeac763-7b2c-400b-ae9f-07824c9f6a48.html
RE: Doping- und Anti-Doping News (Aktuell: Shelby Houlihan) - Atanvarno - 16.06.2021
Der Fall Karus ist kompliziert. Wir haben einen langen Thread dazu mit vielen Details zu den verwendeten Analysemethoden
"Dopingfall" Benedikt Karus (Positiv auf EPO)
Ich habe da im Zuge der Diskussion allerdings auch meine Meinung geändert und stelle heute in Frage, dass in Köln sauber gearbeitet wurde.
RE: Doping- und Anti-Doping News (Aktuell: Shelby Houlihan) - alex72 - 16.06.2021
Die Behauptung dass man " aus einer negativen Probe eine positive gemacht" hätte unterstellt eine Manipulation. Das ist durch nichts belegt.
A und B Probe waren beide positiv. Später wurde von Karus Seite ein anderer ( viel ungenauerer) Test veranlasst der negativ war.
Fakt ist auch dass Karus mit einer pb von 31min über 10km plötzlich.bei internationalen Crossrennen ähnlicher Länge vorne mitlaufen konnte und deshalb offenbar gezielt getestet wurde.
Das Sportschiedsgericht hat seinen Einspruch geprüft und abgelehnt.
RE: Doping- und Anti-Doping News (Aktuell: Shelby Houlihan) - Astra - 16.06.2021
Ich finde, dass die beiden Fälle nicht vergleichbar sind, denn Houlihan bestreitet ja nicht, dass das Nandrolon in ihrer Probe ist.
Sie behauptet ja, dass sie es mit kontaminiertem Fleisch aufgenommen hat.
Schon seltsam, dass sie die Quittung aufgehoben hat.
Und interessant, dass sich in den USA kaum jemand daran stört, was man so alles mit Lebensmitteln aufnimmt. OK, ist bei den meisten hier auch nicht anders.
RE: Doping- und Anti-Doping News (Aktuell: Shelby Houlihan) - JoelH - 16.06.2021
(16.06.2021, 08:45)Astra schrieb: OK, ist bei den meisten hier auch nicht anders.Aber die wenigsten davon sind Leistungssportler, deren Existenz mehr oder weniger an die Liste der möglichen Inhaltsstoffe geknüpft ist.
RE: Doping- und Anti-Doping News (Aktuell: Shelby Houlihan) - runner5000 - 16.06.2021
(16.06.2021, 08:45)alex72 schrieb: Die Behauptung dass man " aus einer negativen Probe eine positive gemacht" hätte unterstellt eine Manipulation. Das ist durch nichts belegt.Willst du jetzt die Aussagen verdrehen? Ich habe nirgends Manipulation unterstellt, vllt etwas unglücklich formuliert. Ich habe gesagt, dass eine negative Probe durch ein Labor positiv gemacht wurde. Das kann passieren, weil jedem Fehler passieren können.
A und B Probe waren beide positiv. Später wurde von Karus Seite ein anderer ( viel ungenauerer) Test veranlasst der negativ war.
Fakt ist auch dass Karus mit einer pb von 31min über 10km plötzlich.bei internationalen Crossrennen ähnlicher Länge vorne mitlaufen konnte und deshalb offenbar gezielt getestet wurde.
Das Sportschiedsgericht hat seinen Einspruch geprüft und abgelehnt.
Der Kölner-Test besitzt nach Aussage eines renommierten Professors eine hohe Fehlerquoute und die Methode des japanischen Labors ist deutlich genauer. Ich zitiere mal kurz aus dem Artikel:
"Simon äußerte gestern in einem Gespräch mit dem Schwarzwälder Bote auf Anfrage massive Zweifel an dem im Institut in Köln angewandten SAR-Page-Test auf EPO mittels Antikörpern. Während die Testmethoden etwa bei anabolen Stereoiden mittlerweile sehr präzise ist, sei die Fehlerquote bei dieser Untersuchung wegen der Kreuzreaktivität der Antikörper enorm hoch. Dies sei vor allem in einem Fall wie bei Benedikt Karus möglich, bei dem sich die Werte in einem Grenzbereich der Nachweisbarkeit befinden. Die Forderung von Perikles Simon: "Der EPO-Test ist so etwas wie eine Lotterie und gehört in der jetzigen Form sofort abgeschafft. Auch eine Alternative habe man dem Schiedsgericht vorgestellt, so Perikles Simon, nämlich einen zweiten Test der positiven Urinprobe auf Grundlage der wissenschaftlich anerkannt genaueren Untersuchungsmethode mittels Massenspektrometrie. In einem durch die internationale Dopingagentur akkreditierten Labor in Tokio wurde auf Kosten und Betreiben von Benedikt Karus diese Untersuchung auch durchgeführt, mit dem klaren Ergebnis: Probe negativ, kein EPO-Doping."