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Mangelndes Engagement der WADA beim Steroidpass - Sergej Litvinov - 09.03.2016
(09.03.2016, 09:32)lor-olli schrieb: Es gibt eine ganze Reihe von verdächtigen Substanzen, die ein Missbrauchpotenzial darstellen, aber die Nachweise sind teilweise schwierig bis hin zu gar nicht etablierten Nachweisverfahren (! man könnte wenn man wollte, ist aber teuer), es gibt immer wieder Medikamente die die medizinisch gedachte Wirkung nicht erbringen, aber "interessante Nebenwirkungen" haben (Viagra dürfte das bekannteste sein). Das "Spiel" nennt sich "Hase und Igel" und man muss in der Dopingbekämpfung leider auch strategisch vorgehen, gewünscht wird die totale Kontrolle, machbar ist sie aber aus genannten Gründen nicht. Untätigkeit wird aber auch abgestraft (Zuschauerschwund), weswegen wir uns auf Spektakuläres stürzen - derzeit ist Meldonium dran, viele entdeckte Täter mit wenig Aufwand - einmal die HPLC angeschmissen und "wir haben sie". Kostet nicht mal extra, wir müssen nur auf einen zusätzlichen Ausschlag auf der Skala achten… und Olympia kann kommen.
[...]
Man sollte sich nicht in die Falle der "publikumswirksamen Lösung" locken lassen (Sergej sprach den Steroid-Pass schon an), dass eigentlich Problem ist tiefergehend, die "Belohnungen" und "Verlockungen" des Betrugs als "Kavaliersdelikt" stehen in einem Missverhältnis und solange das nicht verändert wird, wird sich an der Dopingproblematik nichts ändern (es wird nur neue Mittel geben - und es gibt sie schon heute!)
Genau das ist mein Punkt.
Die Aufregung meinerseits ist da weil ich schon seit 5 Jahren auf den Steroiden Pass warte (bei der WM wurden überhaupt keine Proben für den Pass genommen, also immer noch 2 Proben pro Athlet in 5 Jahren.) man hört Gerüchte das Peptiden sehr Wirkungsvoll sind und erst im Dezember erwischen die Lovchew damit, das erste mal obwohl diese wohl seit 2008 auf den Markt sind. Wachstumshormone erwischen die fast nie... Top Droge ist wohl zur Zeit Oral-Turinabol (aus den DDR Zeiten) weil man diese sehr oft findet. Was jetzt? Mildronat? und guckt euch den Hype an... Es ist ja klar das die Athleten bestraft werden sollten, es wurde ja verboten und das solte man wissen aber S4? Wirklich?
Das ganze regt mich nur auf.
Wieso macht keiner Druck wegen den Pass? Ich aleine bin ein niemand. Ich versuch im jeden Interview dies zu erwähnen habe verucht Robert klar zu machen das seine eine Probe (die er für sauber im ARD erklärt hatt, obwohl Humbuck, man braucht 5 um diese zu analysieren) nichts Wert ist und es eher ein Armutszeugnis der WADA, habe ihn aufgefordert dieses Thema anzusprechen... was ist passiert? Er hatt mich im Facebook geblockt. Toll. Und was kann jetzt ein Russe deßen Verband suspendiert ist ändern?
edit mod: abgetrennt aus
Positive Meldonium-Fälle - Kavaliersdelikt oder schweres Vergehen?
RE: Positive Meldonium-Fälle - Kavaliersdelikt oder schweres Vergehen? - dominikk85 - 09.03.2016
@Sergej
Kannst du mir mal kurz das Konzept hinter diesem Steroid Pass erklären? Habe davon noch nichts gehört.
RE: Positive Meldonium-Fälle - Kavaliersdelikt oder schweres Vergehen? - Sergej Litvinov - 09.03.2016
(09.03.2016, 11:06)dominikk85 schrieb: @Sergej
Kannst du mir mal kurz das Konzept hinter diesem Steroid Pass erklären? Habe davon noch nichts gehört.
Das ist eine Methode die alle Disigner Steroiden in nichts auflösen soll. Jetzt muss das Labor Metoboliten von einen Präparat finden und wenn dieses Präparat eine fast gleiche Formel hatt findet man nichts. Der Pass soll die sprünge von ein paar Werten nachweisen und ist nicht mehr auf eine bestimmte Formel angewiesen. Dabei braucht man 5 Proben. Alles sehr ähnlich wie mit den Blutpass womit man jetzt so gut EPO nachweisst aber EPO ist nur Langstrecke und Steroiden sind überall beliebt.
RE: Positive Meldonium-Fälle - Kavaliersdelikt oder schweres Vergehen? - Atanvarno - 09.03.2016
@dominikk85
Hier Langfassung von Sergejs Erklärung
https://www.wada-ama.org/en/questions-answers/athlete-biological-passport-steroidal-module
RE: Mangelndes Engagement der WADA beim Steroidpass - gera - 09.03.2016
Also ich möchte hier Sergey mal ausdrücklich loben.
Er ist der einzigste Athlet, der unter Klarnamen seine Meinung darlegt, Respekt..
Und uns einen Einblick in die Verfahrensweisen gibt.
Wenn nur mehr Athleten klare Worte finden würden, würde die Bombe vielleicht wirklich mal platzen, denn nur dann ist eine Möglichkeit da , die LA wieder glaubwürdig zu machen.
Im Moment stelt die LA ja den Radsport in schlimmsten Zeiten in den Schatten.
RE: Mangelndes Engagement der WADA beim Steroidpass - Hellmuth K l i m m e r - 09.03.2016
(09.03.2016, 16:15)gera schrieb: Also ich möchte hier Sergej Litvinov mal ausdrücklich loben.
Er ist der einzigste Athlet, der unter Klarnamen seine Meinung darlegt, Respekt!
"Ehm 'ne richtsche ehrliche russische Haut", würden wir Sachsen sagen.
Als er bei den "40. Halleschen HALPLUS-Werfertagen" 2014 startete hatte ich jedenfalls diesen Eindruck; nicht abgehoben,
zugänglich, gesprächsbereit ...
Ich wünsche Sergej jedenfalls weiterhin alles Gute und im Jahre 2016 mit dann 30 Jahren weitere weite Würfe, vielleicht auch wieder in Halle.
H.Klimmer / sen.
RE: Mangelndes Engagement der WADA beim Steroidpass - dominikk85 - 09.03.2016
Vielleicht wird Sergej ja in 20 Jahren mal OS oder WM
. Bei Diana Sujews hat es ja auch fast geklappt.
RE: Mangelndes Engagement der WADA beim Steroidpass - Sergej Litvinov - 09.03.2016
(09.03.2016, 17:57)dominikk85 schrieb: Vielleicht wird Sergej ja in 20 Jahren mal OS oder WM
Dabei muss ich erst bei den OS starten und die Chancen sind nicht groß
Danke euch für solche Worte, in meiner Situation ist der Generalverdacht sehr groß und ich freue mich das es nicht für jeden der Fall ist.
Ich habe einen Experten von der WADA die Lage beibringen können und er hatt mir versichert das er dieses Problem mit den Pass bei den WADA Kongress erläutern wird. Er findet diese Situation auch sehr seltsamm.
RE: Mangelndes Engagement der WADA beim Steroidpass - Sergej Litvinov - 11.03.2016
Ich habe Robert nochmals angeschrieben und er hatt eingewillig dieses Thema an zu sprechen.
Ich habe einen Anti Doping Spezialisten angesprochen und versucht dieses Thema detailisierter zu verstehen.
Es hat sich rausgefunden das ich einige Dinge verwechselt habe. Die Proben die ich gezählt habe waren für den Hematological Passport. Dieser Pass ist für die suche von Blut Doping geeignet (EPO, Wachstunghormone).
Der Steroiden Pass wurde 01.2014 eingeführt und jede Urin Probe geht in diesen Pass rein.
Dabei verfliegt das Problem mit nötigen Proben.
Die Frage ist aber, der Pass ist voll im gange und es gibt genug Proben, wieso gab es noch keine positive Tests?
So weit ich verstehe ist diese Methode sehr wirksam.
PS: Ich habe wohl mich in Irrtum leiten lassen, weil man uns bei der Kontrole gesagt hat das diese Proben für den Steroiden Pass sind.