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RE: Leo Neugebauers Potential - TranceNation 2k14 - 05.04.2024
(05.04.2024, 17:50)Gertrud schrieb:(05.04.2024, 14:36)Zehnkampf-Fan schrieb:(05.04.2024, 14:16)longbottom schrieb:Macht es das so schwer, nur 13h Pause zu haben (statt z.B. 15h)?(05.04.2024, 13:28)Atanvarno schrieb: In Budapest 400m 21.08 Uhr, 110m Hürden 10.05 Uhr.Und das wird in Paris sehr ähnlich sein. 400 Meter gegen 21:00 Uhr, Hürden kurz nach 10:00 Uhr. Genaue Startzeit ist natürlich abhängig davon, in welchem Lauf man jeweils ist: https://assets.aws.worldathletics.org/document/643112685f1ef4a0ee175185.pdf
Aber zumindest ist diese Zeitspanne für alle Starter in etwa gleich. Das ist nicht der Fall vor dem Diskuswerfen, wo manche Teilnehmer quasi sofort nach den Hürden an den Diskusring müssen, während die der zweiten Gruppe deutlich mehr Zeit zur Umstellung haben. Auch zwischen Hochsprung und 400 Metern kann es für die, die lange im Hochsprungwettbewerb sind, sehr knapp werden.
Moment mal, dann kommen noch das Essen, die physiotherapeutischen und sonstigen Behandlungen und die Dusche. Morgens sind sie auch wieder früh auf den Beinen und werden entsprechend präpariert.
Gertrud
Danke dass du meinen Beitrag nahezu wortwörtlich wiederholt hast
RE: Leo Neugebauers Potential - Gertrud - 05.04.2024
(05.04.2024, 21:27)TranceNation 2k14 schrieb:Zitat:Moment mal, dann kommen noch das Essen, die physiotherapeutischen und sonstigen Behandlungen und die Dusche. Morgens sind sie auch wieder früh auf den Beinen und werden entsprechend präpariert.
Gertrud
Danke dass du meinen Beitrag nahezu wortwörtlich wiederholt hast
Das habe ich wirklich übersehen; aber es ist doch schön, dass wir übereinstimmen. Manche stecken diese geringe Erholungszeit eben schlechter weg.
Gertrud
RE: Leo Neugebauers Potential - Zehnkampf-Fan - 08.04.2024
Jetzt verstehe ich besser, warum die Regenerationsfähigkeit so wichtig ist.
Es gibt eine Story von Frank Busemann, in der er erzählt, wie er gefühlt kein Auge zubekommen hat. Umso erstaunlicher, was da am zweiten Tag geleistet wird!
Nun sind ja im Grunde alle gleichermassen davon betroffen. Glaubt ihr, dass es sich auf Leo so besonders stark auswirkt? Wenn er eine Zehntelsekunde langsamer 110H läuft, ist das ja schnell ausgebügelt.
Er hat in einem Interview am Ende der Texas Relays bekräftigt, dass er die 9000 Punkte anpeilt und das noch in diesem Jahr versuchen will.
Im trackandfield-Forum traut jemand Kyle Garland eine Steigerung um 500 P. bis zum Sommer zu. Sollten wir Leo nicht auch zumindest ein Plus von 200 P. zutrauen? Die NCAA Finals werden es zeigen.
RE: Leo Neugebauers Potential - dominikk85 - 08.04.2024
Ich traue Neugebauer auch 9k zu, allerdings ist er momentan auch schon recht nah am limit, die summe seiner PBs ist 9051 punkte, also +200.
Im gegensatz dazu haben eaton und mayer PB summen von 9500+, also +500 punkte.
Klar, neugebauer könnte seine PB summe deutlich steigern, aber er könnte auch seine Leistungsfähigkeit um 200 punkte steigern und trotzdem "nur" bei 8800 landen weil man eben nicht jeden tag 5 PBs rauskommt, 400 punkte unter PB summe ist eigentlich ein sehr guter und 300 punkte drunter ein herausragender zehnkampf, so was wie bei busemann damals mit reihenweise PBs ist eigentlich die absolute Ausnahme.
Zum Vergleich dazu die summe der PBs von Garland ist mit 9038 nur ca 15 Punkte unter der von neugebauer, seine 10k pb dagegen über 100 Punkte.
Selbst seberle hat mit knapp über 9300 Punkten pb summe immer noch knapp plus 300.
Kann natürlich sein dass neugebauer einfach ein außergewöhnlicher wettkämpfer ist, aber kein anderer top zehnkämpfer ist schon mehrfach so nah an die summe seiner PBs gekommen.
RE: Leo Neugebauers Potential - Zehnkampf-Fan - 08.04.2024
Hmmm. Ja, 400 unter PB-Summe ist normal. Aber Athleten auf dem Weg nach oben, die noch oft PBs im 10K abliefern, haben dabei oft eher PB-Summe -200 (z.B. Kaul in Doha). Bei Leo komme ich jetzt auf 9081 mit den neuen PBs aus 2024, allerdings mit 110H in 14,10s.
Mit 1-3 neuen PBs kann er schon eine PB-Summe von 9100+ und dabei ein Resultat von 8900+ erreichen.
Für KM finde ich eine PB-Summe von 9455 -329 = 9126.
Sebrle und Dvorak (der ja als einziger 3x 8900+ hatte) waren halt sehr konsistent mit bis zu PB-Summe -300. Dazu gab es mal was auf Decathlon2000, finde ich jetzt nicht mehr.
Leo war bei den 8708 früh stark _und_ konsistent. Ich glaube wirklich, da kommt noch was!
RE: Leo Neugebauers Potential - Zehnkampf-Fan - 29.04.2024
Update Leo nach DT 58,70m: PB-Summe 9128. Also "nur" und "ganz einfach" nochmal genau nachbauen - und er hat den Weltrekord.
Ewige Bestenliste mit den PB-Summen (allerdings mit jeglicher Windunterstützung):
https://www.decathlon2000.com/841/decathlon-total-points-based-on-personal-best/.
Absoluter Konstanz-König: Thomas Dvorak (bis -271P. und 3x über 8900).
@dominikk85: Kann es sein, dass durch die von Dir genannten Zahlen grösser sind wg. der mit in die Liste eingeflossenen Wind-PBs?
Meine Prognose zur PB-Summe: Dieses Jahr bis ca. 9200 (und damit Top 20), nächstes Jahr 9300 (Top 10), längerfristig bis über 9400.
Das traue ich auch AOD und Kyle Garland zu.
Fun Facts:
Leo SP 16,27 beim DR, 17,26 PB 2024 beim Deca-Opener;
AOD war 15,27 PB, jetzt 16,26 PB beim Deca-Opener.
Leo hatte vor seinem DR eine PB-Summe <8700.
Was mag die höchste Punktzahl sein, um die jemand seine PB-Summe überboten hat?
Er hat jetzt fast wieder DT = JT erreicht, JT nur 2,29m weiter.
(Es gibt in obiger Liste nur fünf Athleten mit JT <60m; AOD, Leo, Kyle G. +2. Die drei werden ja hoffentlich irgendwann alle die 60m schaffen.)
Niklas Kaul hat fast 30m mehr mit dem Speer geschafft (Doha 2019 natürlich), nur L. Suárez hat mit knapp 31m noch mehr.
RE: Leo Neugebauers Potential - dominikk85 - 29.04.2024
Nur nachbauen ist allerdings leicht gesagt.
Wenn man die von die gepostete liste nimmt und Athleten mit einer PB summe von 9100 bis 9200 Punkten nimmt sind das die wirklichen 10k PBs:
Scantling 8867
zmelik 8627
kratschmer 8519
Motto 8306
Neugebauer 8836
Krauchanka 8617
Owens 8732
Magnusson 8573
fritz 8644
Plaziat 8574
Leo ist hier also bereits auf Platz 2 dieser liste und die meisten liegen eher um 8600 bis 8700
Es stimmt aber natürlich auch dass Leo noch jung und im aufschwung ist. Er kann sicherlich noch 200-250 punkte zu seiner pb summe dazugewinnen und dann wäre er im Bereich von Smith, Clay und seberle und nur noch knapp 100-150 Punkte hinter eaton, mayer und O'Brien
RE: Leo Neugebauers Potential - Zehnkampf-Fan - 29.04.2024
Würfe reifen oft erst spät (aber auch 110H, PV werden z.T. spät gelernt).
Hoch-PBs sind dagegen oft aus jungen Jahren.
Beispiele: Kratschmer, Zmelik...
Manchmal ist die 1500-PB aus der Juniorenzeit.
Leo muss/kann verbessern: HJ, 110H, PV, JT, 1500.
AOD könnte sich in Götzis an die Spitze Deiner Liste setzen.
Korrektur: Leo JT 29cm (!) weiter als DT.
RE: Leo Neugebauers Potential - gera - 17.05.2024
Leo Neugebauer hat mit seinen 8836 Punkten auch nach meiner neuen NBL Bewertungsmethode den alten Deutschen Rekord von J.Hingsen verbessert.
Neugebauer nach IAAF,1985 = 8836 Punkte
Neugebauer nach NBL = 8749 Punkte
Das ist in der ewigen dt. Bestenliste jeweils Platz 1
In der ewigen Weltbestenliste ist Neugebauer nach IAAF,1985 auf Platz 9
und nach NBL-Methode,Sonnemann auf Platz 10.
die gesamten Bestenlisten sind nach zu lesen auf :
www.leichtathletikimwandelmitnbl-site.de
unter Punkt II/2, N2 ; Punkte 4+7
RE: Leo Neugebauers Potential - Zehnkampf-Fan - 08.06.2024
Leos PB-Summe jetzt: 9141 - genau 180 Zähler über den 8961 von den NCAA Finals.
Ich hatte, weil's ja Leo ist, mit 3-4 neuen PBs gerechnet. Stattdessen "nur" Kugel PB, HJ=PB, PV=PB, 110H knapp über PB.
"Hätte, wäre", 9000er Edition - für 9000P. hätten gereicht:
- HJ 2,10 und 400m 47,81
- PV 5,31 und 1500 4:43,33
- JT 59,18
Ich glaube, speziell 5,30m kommen in Paris, und dann hoffentlich ein ordentlicher Speer.
Schick finde ich, dass er keine starken Verbesserungen mehr braucht. Jeweils die eine Höhe mehr in HJ&PV und zwei Meter mehr mit dem Speer und er wäre der zweitbeste Zehnkämpfer aller Zeiten.
Und dennoch hat er noch Potential! Über die von Gertrud im NCAA-Thread erwähnten Würfe v.a. noch die 110H, die hier schon genannt wurden.
Mondo Duplantis hat 2kg abgenommen (Ernährungsumstellung; mehr Eiweiss) und sagt, es bringt was, es überrascht ihn richtig. Das wurde hier ja auch schon erwähnt; so 5kg weniger für Leo?
Nebenbei ist er jetzt einer von 10 Athleten, die 2x über 8800 geschafft haben.