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RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Sprunggott - 12.09.2020
(12.09.2020, 11:04)Robb schrieb:Dem stimme ich zu... 1 sek. ist da möglich mit der Voraussetzung:(12.09.2020, 02:04)Delta schrieb: Reuter benötgt zuerst 4 Läufe mit 1.44.xx Zeiten mind. Bevor es Richtung 1.43 gehtWarum? Coe lief vor seinen 1:42.33 EINmal unter 1:44. Joaquim Cruz blieb am 05.08.2004 zum erstenmal unter 1:44. 17 Tag später lief er zum erstenmal unter 1:43, vier Tage danach zum erstenmal unter 1:42. Eine Steigerung von 1:44 auf unter 1:42 innerhalb von drei Wochen.
A- Du brauchst das richtige Rennen (ind. optimale pace) - "ergonomisch mitschwimmen"
B- die Tagesform und frischen Beine
C- Wetter / außere Bedingungen
D- Motivation und Mut
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Atanvarno - 12.09.2020
(12.09.2020, 11:04)Robb schrieb: Warum? Coe lief vor seinen 1:42.33 EINmal unter 1:44. Joaquim Cruz blieb am 05.08.2004 zum erstenmal unter 1:44. 17 Tag später lief er zum erstenmal unter 1:43, vier Tage danach zum erstenmal unter 1:42. Eine Steigerung von 1:44 auf unter 1:42 innerhalb von drei Wochen.
Ob zwei der besten 800m-Läufer aller Zeiten der geeignet Vergleichsmaßstab für Marc Reuther sind?
Wir reden hier ja über wahrscheinliche Rekordverbesserungen, nicht über unwahrscheinliche Leistungssprünge. Für sub1:44 braucht man Substanz, die man sich über Jahre erarbeiten muss. Es gibt im Laufen keine Glückstreffer. Das Leistungsvermögen ist da, oder nicht (ein bisschen Glück braucht man noch, um das Rennen zu bekommen, in dem man das vorhandene Leistungsvermögen auch abrufen kann).
Ich denke durchaus, dass Reuther diesen Leistungsbereich erreichen kann, aber da ist er noch nicht.
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Robb - 12.09.2020
(12.09.2020, 12:49)Atanvarno schrieb: Ob zwei der besten 800m-Läufer aller Zeiten der geeignet Vergleichsmaßstab für Marc Reuther sind?Wir reden über mögliche Rekordverbesserungen. Ich kann dir auch Leistungssteigerungen von anderen nennen, davon gibts genug. Es gibt im Laufen Glückstreffer, oder bist du der Meinung, Harald Hudak war ein 3:31 Läufer, der halt nur ein einziges mal sein wahres Potenzial zeigte und den Rest seiner Karriere bei bestenfalls 3:36 rumkrebste?
Wir reden hier ja über wahrscheinliche Rekordverbesserungen, nicht über unwahrscheinliche Leistungssprünge. Für sub1:44 braucht man Substanz, die man sich über Jahre erarbeiten muss. Es gibt im Laufen keine Glückstreffer. Das Leistungsvermögen ist da, oder nicht (ein bisschen Glück braucht man noch, um das Rennen zu bekommen, in dem man das vorhandene Leistungsvermögen auch abrufen kann).
Bryce Hoppel von 1:44.25 auf 1:43.23, Amel Tuka von 1:46.12 auf 1:44.19, im nächsten Rennen auf 1:43.84, im nächsten Rennen auf 1:42.51. Lewandowski verbesserte 2009 in Monaco seine PB von 1:45.03 auf 1:43.84...
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Jo498 - 12.09.2020
Braun, Motchebon, Schumann, Herms waren ihrerzeit alle aussichtreiche Kandidaten für den 800m-DR, vermutlich für die meisten aussichtsreicher als Reuther (und mit letztlich besseren PB als der bislang). Keiner von denen hat es geschafft, daher würde ich nicht drauf wetten.
Klar gibt es erstaunliche Verbesserungen und mit 24/25 kann man sich noch deutlich verbessern. Aber wenn man mit zB Hoppel (ein Jahr jünger als MR) vergleicht, sieht man, dass der quasi noch im College->Profi Aufstiegswind drin ist, mit sehr deutlichen Steigerungen jedes Jahr 1:48 1:45 1:44 1:43. Das ist eine ganz andere Steigung der Kurve (selbst wenn sie vermutlich jetzt auch abflachen wird) als bei Reuther mit SB seit 2017 innerhalb 0,5 sec.
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Atanvarno - 12.09.2020
(12.09.2020, 13:05)Robb schrieb: Es gibt im Laufen Glückstreffer, oder bist du der Meinung, Harald Hudak war ein 3:31 Läufer, der halt nur ein einziges mal sein wahres Potenzial zeigte und den Rest seiner Karriere bei bestenfalls 3:36 rumkrebste?
Ja. Du läufst keine 3:31, wenn du nicht die entsprechenden Einheiten trainiert hast.
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Robb - 12.09.2020
Genügend oder richtiges Training bedeutet doch nicht, dass du 3:31 läufst. Falls Hudak ein 3:31 Läufer war, warum ist seine nächstbeste Zeit dann 3:36? Seine zweitbeste Zeit 1980 war 3:38.15, zwei Wochen vor Koblenz. Es gibt halt in der Leichtathletik diese Ausrutscher, die nicht dem normalen Leistungsvermögen entsprechen.
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Drizzt - 12.09.2020
Also bei einem Sprinter würd ich ja einen einmaligen Ausrutscher für möglich halten, da kommt ja extrem viel auch auf die äußeren Umstände an. Aber bei 1500m kann ich mir so nen Ausrutscher nach oben einfach nicht vorstellen. Wer 3:31 läuft, hatte einfach die Fähigkeiten dazu,sonst klappt das nicht. Ich denke eher,dass die anderen Zeiten dann nicht dem Leistungsvermögen entsprechen.
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - dominikk85 - 12.09.2020
Ich denke schon das es so Ausrutscher bei den mittelstrecken gibt wo man das perfekte Rennen erwischt, eigentlich zu schnell angeht und sich doch irgendwie festbeißt und durchkommt.
Komens 3000er ist glaube ich auch so was, klar hatte er das drauf, aber sein zweitbester 3000er waren 7:25.
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - 1000m - 12.09.2020
Ausrutscher bei Werfern sind ja nachvollziehbar, aber bei 1500m? Es mag "Wunderbahnen/Stadien" wie Monaco geben, wo sehr viele Topläufer ihre Bestzeit über diese Distanz aufgestellt haben, mit ca.2sec. Differenz zur zweitbesten. Das ist in diesem Leistungsbereich schon recht viel.
Aber Rückenwind wie vielleicht bei manchen Strassenrennen ist doch bei 1500m im Stadion kein Faktor und 3:31,96 sind halt 3:31,96 . . bergab ging´s ja auch nicht :-) Zumindest an diesem Tag hatte er doch ein Leistungsvermögen von um die 3:32, warum auch immer.
Keine seine anderen Bestzeiten passte zu dieser Leistung: 1:48(800m), 2:18(1000m), 3:55(1609m), 5:03(2000m), 7:55(3000m) und 13:51(5000m). Wie ist so ein Ausrutscher physiologisch zu erklären?
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Atanvarno - 12.09.2020
(12.09.2020, 14:51)dominikk85 schrieb: Ich denke schon das es so Ausrutscher bei den mittelstrecken gibt wo man das perfekte Rennen erwischt, eigentlich zu schnell angeht und sich doch irgendwie festbeißt und durchkommt.
Komens 3000er ist glaube ich auch so was, klar hatte er das drauf, aber sein zweitbester 3000er waren 7:25.
Du kannst den Körper nicht austricksen. Wenn du für dein Niveau zu schnell angehst, brichst du ein. Du hast es drauf oder nicht.