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RE: Ausdauertraining für Mehrkämpfer - Diak - 13.07.2020
Es geht im Mehrkampf immer um Kompromisse. Die von Gertrud angedeuteten Programme sind aus meiner Erfahrung optimal, um eine gute Grundlage zu entwickeln und einen guten Schritt zu entwickeln. Der Vergleich zu Mittelstrecklern hinkt auch deswegen, weil da andere Kräfte wirken (Kraft = Masse x Dings) .
pauschal ist die Diskussion ohnehin müßig - es geht darum, zu begreifen, was jede Mehrkämpferin braucht, der individuelle Schützling trainieren muss und wo die synergien liegen. Der Kaul'sche Weg ist ein spezieller, wie gut, dass wir daran unsere Überzeugungen überprüfen können.
RE: Ausdauertraining für Mehrkämpfer - Gertrud - 13.07.2020
Es gibt für mich nicht die eine Methode bei Mehrkämpferinnen. Jede Mehrkämpferin bringt andere Voraussetzungen hinsichtlich Stärken und Schwächen mit. Ich sehe C. Schäfer ganz individuell. Ihre Sprungdisziplinen entsprechen nicht den anderen Zubringerfähigkeiten. Das 800m-Ergebnis befindet sich im mittleren Leistungsniveau.
Zudem hatte sie eine Knie-OP vor einigen Jahren. Das zieht meistens strukturelle Folgen mit einem Faserumbau nach sich, weil nach der OP bestimmte Regionen in andere Faserstrukturen energetisch und aufgrund oft langer Ausfallzeiten winkelabhängig wechseln. Spezielle Muskeln sollten aus der metabolischen Fehlsteuerung durch Operation und eventuell nicht adäquaten Programmen wieder spezifisch und gesund ausgerichtet werden. Es stellt sich für mich auch die Frage nach langen Ausdauerprogrammen in der Belastungswirkung und -verträglichkeit auf ein operiertes Kniegelenk und nach der Stabilität von Strukturen.
Sie muss nicht in das "System Kaul" hinsichtlich Ausdauer passen, sondern das Umfeld muss sich ihren Gegebenheiten anpassen und die Programme punktgenau ausrichten. Somit sind die Programme im Krafttraining und im Energiebereich vollkommen individuell zu gestalten, um eine gewisse Balance herzustellen. Ich würde im Weitsprung technisch und vor allem strukturell sehr ausgewogen mit ihr trainieren.
Gertrud
RE: Ausdauertraining für Mehrkämpfer - RalfM - 13.07.2020
(13.07.2020, 17:05)Gertrud schrieb: Es gibt für mich nicht die eine Methode bei Mehrkämpferinnen.Als Ausdauerhirsch kann ich das nur unterstützen. Es gibt ganz quirlige, schnellkräftige, technisch hochsensible Typen, die mit Ausdauer wenig am Hut haben. In den Sommer-Oly sieht man solche u.a. bei Turndisziplinen oder im Judo. Im 7-/10-Kampf gibt es so'ne und so'ne. Höchst individuell. Daher kommt ja der Nimbus dieser Mehrkampfdisziplin.
Im Fußball geht es verwandt zu, allerdings mit erkennbarem Trend zum Läuferischen (vor allem nach 80+ Minuten). Ein Gerd Müller, re-inkarniert, wäre genauso unwiderstehlich, aber weniger Bälle würden ihn erreichen.
Der Vergleich mag erlaubt sein, ist ja nicht so lange her, dass LA-Mehrkampf und Fußball sich gemeinsam entwickelt haben.
[geteilt] Deutsche Mehrkampf-Meisterschaften 2020 - Vaterstetten, 21.-23.08.2020 - tobitobs - 24.08.2020
Über Carolin Schäfers Zusammenarbeit mit den Kauls und warum man dem Ausdauertraining nicht nur in Bezug auf die 800m
Bedeutung beimisst.
https://www.sueddeutsche.de/sport/leichtathletik-ordnung-im-werkzeugkasten-1.5007722
Ausdauertraining im Mehrkampf - mariusfast - 09.03.2025
Frage an die Mehrkampfexperten:
Gibt es Merkämpfer, die ein regelm. aerobes Training/ gar Dauerläufe machen oder wird einfach nur auf 400 Meter trainiert und die 1000 Meter sind Abfallprodukt?
RE: Hallen-EM 2025 (Tag 4) - Apeldoorn, 09.03.2025 - runner5000 - 09.03.2025
(09.03.2025, 10:00)mariusfast schrieb: Frage an die Mehrkampfexperten:
Gibt es Merkämpfer, die ein regelm. aerobes Training/ gar Dauerläufe machen oder wird einfach nur auf 400 Meter trainiert und die 1000 Meter sind Abfallprodukt?
Kaul macht definitiv auch 10 km Dauerläufe.
RE: Hallen-EM 2025 (Tag 4) - Apeldoorn, 09.03.2025 - Oliver - 09.03.2025
(09.03.2025, 10:11)runner5000 schrieb:(09.03.2025, 10:00)mariusfast schrieb: Frage an die Mehrkampfexperten:
Gibt es Merkämpfer, die ein regelm. aerobes Training/ gar Dauerläufe machen oder wird einfach nur auf 400 Meter trainiert und die 1000 Meter sind Abfallprodukt?
Kaul macht definitiv auch 10 km Dauerläufe.
In der Vergangenheit haben es viele Zehnkämpfer zumindest nach eigener Aussage nicht explizit trainiert. Bei der jetzigen Generation scheint hier ein Umdenken stattgefunden zu haben. Besonders Dan O‘Brien hat hier viele Punkte verschenkt.
RE: Hallen-EM 2025 (Tag 4) - Apeldoorn, 09.03.2025 - S_J - 09.03.2025
(09.03.2025, 10:31)Oliver schrieb:(09.03.2025, 10:11)runner5000 schrieb:(09.03.2025, 10:00)mariusfast schrieb: Frage an die Mehrkampfexperten:
Gibt es Merkämpfer, die ein regelm. aerobes Training/ gar Dauerläufe machen oder wird einfach nur auf 400 Meter trainiert und die 1000 Meter sind Abfallprodukt?
Kaul macht definitiv auch 10 km Dauerläufe.
In der Vergangenheit haben es viele Zehnkämpfer zumindest nach eigener Aussage nicht explizit trainiert. Bei der jetzigen Generation scheint hier ein Umdenken stattgefunden zu haben. Besonders Dan O‘Brian hat hier viele Punkte verschenkt.
In der allgemeinen Vorbereitungsphase trainieren eigentlich fast alle auch ihr aerobes System, sei es mit Dauerläufen, Fahrtspielen, Minutenläufen oder etwas semi-spezifischem.
Wenn die Vorbereitung spezifischer wird, gibt es dann oft auch noch Tempolaufprogramme, aber von Umfang und Intensität her ist das alles natürlich deutlich näher am Trainingsaufbau eines 400m-Läufers als eines 1500m-Läufers. Alles andere ist ja auch nicht wirklich mit dem restlichen Training vereinbar.
RE: Hallen-EM 2025 (Tag 4) - Apeldoorn, 09.03.2025 - Notalp - 09.03.2025
(09.03.2025, 11:05)S_J schrieb:(09.03.2025, 10:31)Oliver schrieb:(09.03.2025, 10:11)runner5000 schrieb:(09.03.2025, 10:00)mariusfast schrieb: Frage an die Mehrkampfexperten:
Gibt es Merkämpfer, die ein regelm. aerobes Training/ gar Dauerläufe machen oder wird einfach nur auf 400 Meter trainiert und die 1000 Meter sind Abfallprodukt?
Kaul macht definitiv auch 10 km Dauerläufe.
In der Vergangenheit haben es viele Zehnkämpfer zumindest nach eigener Aussage nicht explizit trainiert. Bei der jetzigen Generation scheint hier ein Umdenken stattgefunden zu haben. Besonders Dan O‘Brian hat hier viele Punkte verschenkt.
In der allgemeinen Vorbereitungsphase trainieren eigentlich fast alle auch ihr aerobes System, sei es mit Dauerläufen, Fahrtspielen, Minutenläufen oder etwas semi-spezifischem.
Wenn die Vorbereitung spezifischer wird, gibt es dann oft auch noch Tempolaufprogramme, aber von Umfang und Intensität her ist das alles natürlich deutlich näher am Trainingsaufbau eines 400m-Läufers als eines 1500m-Läufers. Alles andere ist ja auch nicht wirklich mit dem restlichen Training vereinbar.
Nach fünf 200ern kann man doch immer noch einen 1200er dranhängen. Sonst verpufft ja die ganze aerobe Grundlagenarbeit. Oder sehe ich das falsch?
RE: Hallen-EM 2025 (Tag 4) - Apeldoorn, 09.03.2025 - TranceNation 2k14 - 09.03.2025
(09.03.2025, 11:20)Notalp schrieb: Nach fünf 200ern kann man doch immer noch einen 1200er dranhängen. Sonst verpufft ja die ganze aerobe Grundlagenarbeit. Oder sehe ich das falsch?
Die Frage ist dann doch eher, was die 5x 200 sollen. Entweder ich mache sie als 400 m Training und dann geht danach relativ wenig, oder ich machen sie für die 1500, aber dann sind 5 zuwenig und/oder 200 zu kurz. Eine nette Sache z.B. wären 8x 200 mit 100 Gehpause im 1500 Tempo oder knapp schneller. Dauert keine viertel Stunde, zertört dich nicht für den nächsten Tag, und kann man easy nach ner Technikeinheit einbauen
(09.03.2025, 10:31)Oliver schrieb: Besonders Dan O‘Brien hat hier viele Punkte verschenkt.
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