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Nach dem WM-Debakel - Zukunft der Leichtathletik? - Druckversion

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RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - Jonny - 29.08.2023

(29.08.2023, 13:54)Walker schrieb:
(29.08.2023, 09:46)frbcrane2 schrieb: Wenn man die Erklärungsversuche der Herren Bügner und Kessing vom Sonntag analysiert, bezweifle ich, daß sich viel tun wird. Bügner: "Die Medaillen verteilen sich auf immer mehr Nationen."...

WM-Bilanz Großbritannien:

2011: 8
2013: 7
2015: 7
2017: 6
2019: 5
2022: 7
2023: 10  ? -> Widerspruch   Wink

Die Briten holen alleine auch 4 Medaillen durch die Staffeln, dass ist ihre große Stärke. Und dabei gewann die 4x100 der Herren keine Medaille, die die letzten Jahre auch immer eine geholt haben.
https://www.bbc.com/sport/athletics/66616001

RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - frbcrane2 - 29.08.2023

(29.08.2023, 14:49)aj_runner schrieb:
(29.08.2023, 14:38)muffman schrieb: Ein weiterer erster Schritt wäre es die DM mal wieder für die Basis zu öffnen. Das war früher mal ein Fest der deutschen LA. Die Quali für "Die Deutschen" zu schaffen war Motivation für sehr viele Trainer und AthletInnen, gerade aus kleineren Vereinen. Heutzutage ist das für viele nur noch mit der Staffel erreichbar. Wenn überhaupt.

Das wäre zum Beispiel eine Maßnahme, die kaum Mehrwaufwände und Kosten nach sich ziehen würde.

Dafür müßte man sich mit den TV-Sendern anlegen, die wollen kompakte Meisterschaften für den strengen Zeitplan der Finals.

RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - muffman - 29.08.2023

(29.08.2023, 14:59)frbcrane2 schrieb:
(29.08.2023, 14:49)aj_runner schrieb:
(29.08.2023, 14:38)muffman schrieb: Ein weiterer erster Schritt wäre es die DM mal wieder für die Basis zu öffnen. Das war früher mal ein Fest der deutschen LA. Die Quali für "Die Deutschen" zu schaffen war Motivation für sehr viele Trainer und AthletInnen, gerade aus kleineren Vereinen. Heutzutage ist das für viele nur noch mit der Staffel erreichbar. Wenn überhaupt.

Das wäre zum Beispiel eine Maßnahme, die kaum Mehrwaufwände und Kosten nach sich ziehen würde.

Dafür müßte man sich mit den TV-Sendern anlegen, die wollen kompakte Meisterschaften für den strengen Zeitplan der Finals.

Das TV zeigt doch so oder so schon meistens nur Halbfinale oder Finale. Dann sollte man beim DLV mal mit der Zeit gehen und auch ordentliche Streams anbieten. Das ZDF hat auch mal wieder gezeigt wie man LA im TV NICHT präsentieren sollte.
 Das Sponsoren-Argument für Free-TV zieht auch nur bedingt. Junge Menschen holt man nicht mehr im klassichen TV ab.


Am Ende geht es erstmal darum die Basis und die Reichweite der Sportart wieder zu verbreitern. Andere Maßnahmen wurden ja schon genannt.

RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - Reichtathletik - 29.08.2023

(29.08.2023, 15:04)muffman schrieb:
(29.08.2023, 14:59)frbcrane2 schrieb:
(29.08.2023, 14:49)aj_runner schrieb:
(29.08.2023, 14:38)muffman schrieb: Ein weiterer erster Schritt wäre es die DM mal wieder für die Basis zu öffnen. Das war früher mal ein Fest der deutschen LA. Die Quali für "Die Deutschen" zu schaffen war Motivation für sehr viele Trainer und AthletInnen, gerade aus kleineren Vereinen. Heutzutage ist das für viele nur noch mit der Staffel erreichbar. Wenn überhaupt.

Das wäre zum Beispiel eine Maßnahme, die kaum Mehrwaufwände und Kosten nach sich ziehen würde.

Dafür müßte man sich mit den TV-Sendern anlegen, die wollen kompakte Meisterschaften für den strengen Zeitplan der Finals.

Das TV zeigt doch so oder so schon meistens nur Halbfinale oder Finale. Dann sollte man beim DLV mal mit der Zeit gehen und auch ordentliche Streams anbieten. Das ZDF hat auch mal wieder gezeigt wie man LA im TV NICHT präsentieren sollte.
 Das Sponsoren-Argument für Free-TV zieht auch nur bedingt. Junge Menschen holt man nicht mehr im klassichen TV ab.
Da gehe ich mit. Man kann durchaus zwei Tage Vorkämpfe ohne TV aber dafür mit eigenen Live-Stream (wie bei den U-Meisterschaften) machen und dann Sa und So Abend mit den wichtigsten Finals - auch fürs TV.
In der Zwischenzeit sollte man auch Schülerwettbewerbe oder so als Rahmen integrieren.
Und für die Vorkämpfe: Eintritt frei. Macht die Bude voll und lasst Menschen mit dem Sport in Berührung kommen...


Zum anderen Thema: Sicher kann jeder(!) Trainer etwas besser machen. Aber die wenigen, die überhaupt da sind und durchaus auch Leute zur EM/WM bringen noch zu verflücken sorgt sicher auch nicht dafür, dass sich mehr Leute entscheiden, diesem beruf nachzugehen. Man muss ja gefühlt schon alle WM-Medaillen auf einmal holen, um als "gut genug" bewertet zu werden.

RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - aj_runner - 29.08.2023

Zumal es bei der Diamond League es auch Rahmenwettbewerbe zum Hauptprogramm gibt. Ein oder zwei Vorläufe mehr würde der Leichtathletik gut tun und dem Format nicht schaden.

RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - runner5000 - 29.08.2023

(29.08.2023, 15:04)muffman schrieb:
(29.08.2023, 14:59)frbcrane2 schrieb:
(29.08.2023, 14:49)aj_runner schrieb:
(29.08.2023, 14:38)muffman schrieb: Ein weiterer erster Schritt wäre es die DM mal wieder für die Basis zu öffnen. Das war früher mal ein Fest der deutschen LA. Die Quali für "Die Deutschen" zu schaffen war Motivation für sehr viele Trainer und AthletInnen, gerade aus kleineren Vereinen. Heutzutage ist das für viele nur noch mit der Staffel erreichbar. Wenn überhaupt.

Das wäre zum Beispiel eine Maßnahme, die kaum Mehrwaufwände und Kosten nach sich ziehen würde.

Dafür müßte man sich mit den TV-Sendern anlegen, die wollen kompakte Meisterschaften für den strengen Zeitplan der Finals.

Das TV zeigt doch so oder so schon meistens nur Halbfinale oder Finale. Dann sollte man beim DLV mal mit der Zeit gehen und auch ordentliche Streams anbieten. Das ZDF hat auch mal wieder gezeigt wie man LA im TV NICHT präsentieren sollte.
 Das Sponsoren-Argument für Free-TV zieht auch nur bedingt. Junge Menschen holt man nicht mehr im klassichen TV ab.

So einfach ist das nicht. Sie können nicht ohne Weiteres Streams anbieten. Dann müsste der DLV den TV Vertrag nach 2024 nicht verlängern. Das hätte ein Ende der kompletten ÖR Berichterstattung zur Folge. Damit würde die Leichtathletik noch weiter in einer Nische und aus der öffentlichen Wahrnehmung verschwinden. Die Einschaltquoten bei der WM sprechen ja für sich, dass das Interesse in der Bevölkerung da ist.

RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - runner5000 - 29.08.2023

(29.08.2023, 15:12)Reichtathletik schrieb:
(29.08.2023, 15:04)muffman schrieb:
(29.08.2023, 14:59)frbcrane2 schrieb:
(29.08.2023, 14:49)aj_runner schrieb:
(29.08.2023, 14:38)muffman schrieb: Ein weiterer erster Schritt wäre es die DM mal wieder für die Basis zu öffnen. Das war früher mal ein Fest der deutschen LA. Die Quali für "Die Deutschen" zu schaffen war Motivation für sehr viele Trainer und AthletInnen, gerade aus kleineren Vereinen. Heutzutage ist das für viele nur noch mit der Staffel erreichbar. Wenn überhaupt.

Das wäre zum Beispiel eine Maßnahme, die kaum Mehrwaufwände und Kosten nach sich ziehen würde.

Dafür müßte man sich mit den TV-Sendern anlegen, die wollen kompakte Meisterschaften für den strengen Zeitplan der Finals.

Das TV zeigt doch so oder so schon meistens nur Halbfinale oder Finale. Dann sollte man beim DLV mal mit der Zeit gehen und auch ordentliche Streams anbieten. Das ZDF hat auch mal wieder gezeigt wie man LA im TV NICHT präsentieren sollte.
 Das Sponsoren-Argument für Free-TV zieht auch nur bedingt. Junge Menschen holt man nicht mehr im klassichen TV ab.
Da gehe ich mit. Man kann durchaus zwei Tage Vorkämpfe ohne TV aber dafür mit eigenen Live-Stream (wie bei den U-Meisterschaften) machen und dann Sa und So Abend mit den wichtigsten Finals - auch fürs TV.
In der Zwischenzeit sollte man auch Schülerwettbewerbe oder so als Rahmen integrieren.
Und für die Vorkämpfe: Eintritt frei. Macht die Bude voll und lasst Menschen mit dem Sport in Berührung kommen...

Ich verweise an dieser Stelle auf meine vorherige Antwort. Diese Kombination aus DLV Streams und ÖR ist nicht möglich.

RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - muffman - 29.08.2023

Wieso nicht? Wieso dann nicht nach 2024 einen neuen Vertrag aushandeln? "Weiter so" geht nicht mehr. Die ÖR sind halt auch komplett verfilzte und unmoderne Organisationen. Man muss sich nur generell das Programm anschauen und wie Sport dort präsentiert wird.

RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - Reichtathletik - 29.08.2023

(29.08.2023, 15:15)runner5000 schrieb:
(29.08.2023, 15:12)Reichtathletik schrieb:
(29.08.2023, 15:04)muffman schrieb:
(29.08.2023, 14:59)frbcrane2 schrieb:
(29.08.2023, 14:49)aj_runner schrieb:
(29.08.2023, 14:38)muffman schrieb: Ein weiterer erster Schritt wäre es die DM mal wieder für die Basis zu öffnen. Das war früher mal ein Fest der deutschen LA. Die Quali für "Die Deutschen" zu schaffen war Motivation für sehr viele Trainer und AthletInnen, gerade aus kleineren Vereinen. Heutzutage ist das für viele nur noch mit der Staffel erreichbar. Wenn überhaupt.

Das wäre zum Beispiel eine Maßnahme, die kaum Mehrwaufwände und Kosten nach sich ziehen würde.

Dafür müßte man sich mit den TV-Sendern anlegen, die wollen kompakte Meisterschaften für den strengen Zeitplan der Finals.

Das TV zeigt doch so oder so schon meistens nur Halbfinale oder Finale. Dann sollte man beim DLV mal mit der Zeit gehen und auch ordentliche Streams anbieten. Das ZDF hat auch mal wieder gezeigt wie man LA im TV NICHT präsentieren sollte.
 Das Sponsoren-Argument für Free-TV zieht auch nur bedingt. Junge Menschen holt man nicht mehr im klassichen TV ab.
Da gehe ich mit. Man kann durchaus zwei Tage Vorkämpfe ohne TV aber dafür mit eigenen Live-Stream (wie bei den U-Meisterschaften) machen und dann Sa und So Abend mit den wichtigsten Finals - auch fürs TV.
In der Zwischenzeit sollte man auch Schülerwettbewerbe oder so als Rahmen integrieren.
Und für die Vorkämpfe: Eintritt frei. Macht die Bude voll und lasst Menschen mit dem Sport in Berührung kommen...

Ich verweise an dieser Stelle auf meine vorherige Antwort. Diese Kombination aus DLV Streams und ÖR ist nicht möglich.
Möglich ist alles, solange es nicht sittenwidrig ist. Man muss es nur in die Vertäge bekommen. Tatsächlich finde ich, sollte man mittlerweile sehr offen abwägen, was der LA mehr schadet, ein "TV-Blackout" oder die Beschneidung der Meisterschaften. Es gibt für beides Argumente. Ich tendiere dazu, dass der Verband offensiver den Blackout riskieren sollte in den Verhandlungen mit den möglichen backups eigener Stream, Privatsender. Ich halte die wenigen Minuten von den Deutschen im TV in der Wirkung für überschätzt, aber es ist eine Meinung, kein Wissen.

RE: DLV-Chancen und -Bilanz (WM 2023 in Budapest) - frbcrane2 - 29.08.2023

(29.08.2023, 15:12)Reichtathletik schrieb: Zum anderen Thema: Sicher kann jeder(!) Trainer etwas besser machen. Aber die wenigen, die überhaupt da sind und durchaus auch Leute zur EM/WM bringen noch zu verflücken sorgt sicher auch nicht dafür, dass sich mehr Leute entscheiden, diesem beruf nachzugehen. Man muss ja gefühlt schon alle WM-Medaillen auf einmal holen, um als "gut genug" bewertet zu werden.
Soll man Trainer loben, die es seit Jahren nicht schaffen, ihre Disziplin auf ein halbwegs akzeptables Niveau zu heben? Es geht ja nichtmal um Weltklasse, über 400m der Frauen würde ein Zeichen der Annäherung reichen. Die Briten haben keine Weltklasseläuferin, sind aber sehr ausgeglichen und vor allem in der Spitze und Breite besser als die Deutschen. Mit vier Frauen zwischen 50 und 51s, die alle in Bestform antraten, holten sie eine Medaille. Wenn Kritik an Möckel und das Aufzeigen der Alternativen (z.B. Meuwly's Trainingsmethoden) dazu führen, daß junge Trainer sich informieren, was im Ausland besser gemacht wird, sind mir Möckels Gefühle egal.