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RE: Diamond League 2015: Monaco, 17.07.2015 (G. Dibaba 3:50.07 WR)) - Astra - 18.07.2015
(18.07.2015, 14:40)mic.now schrieb:Es geht nicht um Dibaba; meine Aussagen waren allgemeiner. Und da werden die Athleten mit außergewöhnlichen Leistungen immer jünger. Sieh doch nur die U18 WM an.(18.07.2015, 08:15)Astra schrieb: Interessant ist auch, dass immer mehr Top-Leistungen bereits im Jugendalter erreicht werden.
Wen meinst du da konkret? G. Dibaba ist 24 und m. M. auf dem Zenit ihrer Leistungsfähigkeit.
RE: Diamond League 2015: Monaco, 17.07.2015 (G. Dibaba 3:50.07 WR)) - mic.now - 18.07.2015
(18.07.2015, 10:31)lor-olli schrieb: Generell macht mich eine Leistungsexplosion mehrerer Athleten zu gleichen Zeit SEHR skeptisch,
Wenn diese Steigerungen in dem gleichen Rennen passieren, kann aber viel mit den Bedingungen erklärt werden. Es waren perfekte äußere Bedingungen, die man vielleicht aller 3-5 Jahre einmal hat (vielleicht sogar nur einmal in der Karriere), angenehme 25 °C, Windstille, dazu diesmal auch ein perfektes Timing von Chanelle Price. Eben Laborbedingungen.
G. Dibaba lief vorletzten Winter 3:55,17 HWR. Das entspricht etwa ner Freiluftzeit von 3:51. Überraschend war eher, dass sie sich jetzt (die letzten 2 Wochen) erst wieder auf die 1500 m gewagt hat, um hier ihr Potential auszuloten.
Die Steigerungen der anderen Läuferinnen waren ja auch beachtlich. Rowbury um 3 Sekunden, Koster um 3 Sek. (hätte nie gedacht, dass sie dieses Jahr unter 4 min laufen kann) , Muir in 2 Jahren jetzt um 9 Sek.
Bei normalen guten Bedingungen wären wohl alle 2-3 Sek. langsamer gewesen.
Ich will das jetzt nicht vergleichen, aber auch Gesa Krause verbesserte ihre SB gleich mal um 16 Sekunden (und auch ihre PB um 3). Also spricht viel für perfekte Bedingungen.
Es war ein perfektes Rennen von G. Dibaba.
(Ob das mit "erlaubten Methoden" möglich ist, kann ich natürlich auch nicht beantworten, und das als Dibaba-Fan)
RE: Diamond League 2015: Monaco, 17.07.2015 (G. Dibaba 3:50.07 WR)) - Wassergraben - 18.07.2015
Monaco ist wohl eine sehr, sehr schnelle Bahn . . . schließlich haben außer Dibaba eine ganze Reihe anderer Läufer ihre Zeiten ebenfalls erheblich gesteigert. Wenn ich mich recht entsinne war das vergangenes Jahr ähnlich. Vielleicht ein "Superbelag"?
RE: Diamond League 2015: Monaco, 17.07.2015 (G. Dibaba 3:50.07 WR)) - beity - 18.07.2015
(18.07.2015, 12:07) Atanvarno schrieb:Ich vermisse Deine Smileys. Gazelle, DIE Gazelle, seit ihrer Nagellackwahl Indoor Karlsruhe 2014 bin ich geflasht?(18.07.2015, 10:04)beity schrieb: Obwohl......ich zumindest, mir nicht vorstellen will, das Gazellen dopenZumindest nicht weibliche Gazellen - bei Makhloufi war dein Vorstellungswille durchaus vorhanden
Makhloufi habe ich ganz sicher bei mir als Gazelle nicht abgespeichert, eher so Richtung Gnu oder Wasserbüffel.
RE: Diamond League 2015: Monaco, 17.07.2015 (G. Dibaba 3:50.07 WR)) - Atanvarno - 19.07.2015
Der Wasserbüffel und die Gazelle hatten bis Anfang 2014 den gleichen Trainer (Jama Aden), bei dem Dibaba bis heute trainiert.
Was mich irritiert:
Als Makhloufi 2012 in einer guten, aber nicht überragenden Zeit (3:34,08), die einzig durch einen starken Endspurt auffällig war, ein schwaches 1500m-Feld hinter sich ließ und Olympiasieger wurde, war die vorherrschende, fast ausschließliche Meinung hier (bzw. im alten Forum), es sei absolut augenfällig, dass dieser Athlet gedopt sein müsse
Bsp.
(17.07.2014, 11:42)beity schrieb: Habe mich gerade ein wenig eingestimmt mit den Videos einiger Finalläufe von OS London 2012.
Da es zu diesem Thema hier passt, sind die Einlauflisten bei den 1500 Meter Männer und Frauen schon korrigiert worden?
Die beiden Türkinnen sind draußen, oder?
Und der Algerier? der noch nicht?
Jetzt kommt eine Athletin und verbessert einen der unglaublichsten Rekorde der LA-Geschichte, aufgestellt von einer Läuferin aus Mas Armee, steigert dabei ihre eigene Bestleistung um vier Sekunden und deklassiert ein Weltklassefeld mit Hassan, Aregawi, Simpson und Rowbury um sechs (!) Sekunden.
Und die Reaktionen? Jubel, Beifall, ein paar vorsichtige Unbehagensbekundungen, Erklärungsversuche mit einem überragenden Laufstil Dibabas (nochmal ein Makhloufi-Video schauen, der ist stilistisch auch eine Augenweide) und fehlenden Verdachtsmomenten.
Was bleibt für mich: Ich möchte glauben, an Dibaba u n d an Makhloufi. Den Umgang einiger mit der aktuellen Leistung im Vergleich mit anderen herausragenden Leistungen der Vergangenheit finde ich seltsam.
Ich würde mir wünschen, dass der gleiche Vertrauensvorschuss, den Dibaba erhält, bis zum Beweis des Gegenteils auch für Athleten wie Makhloufi gilt.
Zurück zum Sport
RE: Diamond League 2015: Monaco, 17.07.2015 (G. Dibaba 3:50.07 WR)) - alist - 19.07.2015
(19.07.2015, 13:45)Atanvarno schrieb: Jetzt kommt eine Athletin und verbessert einen der unglaublichsten Rekorde der LA-Geschichte, aufgestellt von einer Läuferin aus Mas Armee, steigert dabei ihre eigene Bestleistung um vier Sekunden und deklassiert ein Weltklassefeld mit Hassan, Aregawi, Simpson und Rowbury um sechs (!) Sekunden.Für mich ist allein die Leistung schon verdächtig... Für Jubel besteht bei 3:50 über 1500m bei den Frauen für mich kein Grund
Und die Reaktionen? Jubel, Beifall, ein paar vorsichtige Unbehagensbekundungen, Erklärungsversuche mit einem überragenden Laufstil Dibabas (nochmal ein Makhloufi-Video schauen, der ist stilistisch auch eine Augenweide) und fehlenden Verdachtsmomenten.
RE: Diamond League 2015: Monaco, 17.07.2015 (G. Dibaba 3:50.07 WR)) - scouver - 19.07.2015
Aregawi war nicht am Start. Entkräftigt allerdings nicht deine Argumentation.
RE: Diamond League 2015: Monaco, 17.07.2015 (G. Dibaba 3:50.07 WR)) - Atanvarno - 19.07.2015
@alist
Ich argumentiere ja für "in dubio pro reo", aber Du bist wenigstens konsequent in Deiner Haltung
RE: Diamond League 2015: Monaco, 17.07.2015 (G. Dibaba 3:50.07 WR)) - Atanvarno - 19.07.2015
Weil's angesichts des Weltrekords ein wenig untergegangen ist, hier ein ausführlicher Bericht zum 1500m-Rennen der Männer.
RE: Diamond League 2015: Monaco, 17.07.2015 (G. Dibaba 3:50.07 WR)) - dvorakfan - 19.07.2015
Für mich ein klarer Fall von einerseits, andererseits...
Auf der einen Seite:
Da steht natürlich diese irre Zeit. Der Weltrekord stand für mich bei 3:52,47, und an dem haben sich in der Hochzeit der Dopings (80er) alle die Zähne ausgebissen.
Kein Anzeichen von Erschöpfung, sofort ein Freudentanz.
Ich bin kein Experte, weiß nicht wie man nach 1500m drauf sein kann, aber das sieht halt übernatürlich aus.
Auf der anderen Seite:
Was waren das für Wahnsinnsrennenan diesem Abend
1500m Männer: der 10. läuft 3:30,40
800m Männer
3000m Hindernis Frauen
Wieviele Rekorde? Wievele PBs?
Und zum Maß der Verbesserung. Demnächst jährt sich zum 20. Mal ein unglaublicher Lauf von Haile (den ich live miterleben durfte). Er hat damlas den WR über 5000m um knapp 11 Sekunden verbessert. Erschöpft sah er damals auch nicht aus. Hat(te) da jemand Zweifel?