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+--- Thema: Staffeln für Tokio - Wer gehört rein, wer muss raus? (/showthread.php?tid=3875)
RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - Robb - 16.09.2020
(14.09.2020, 19:20)Nanobot schrieb: 5) Vielleicht wird einer der von dir genannten Fehler (z.B. falscher Formaufbau) (wieder) passieren ... oder auch nicht, aber dann lag die schlechte Leistung doch nicht am zu geringen Leistungsniveau (um das es meiner Ansicht nach ging?), sondern an anderen Faktoren.Nachdem du eh schon Probleme hast, mitzukommen, nur eine Frage:
6) Wie viele Nationen können denn 3:26 ohne Bestbesetzung laufen? Mehr als 4 oder 5 sollten das meiner Einschätzung nach nicht sein.
Welche Relevanz hat das Leistungsniveau, wenn sie es beim Qualifikations-Wettbewerb nicht bringen?
Bei den ersten World Relays 2014 kam man im ersten 4x4 Vorlauf der Frauen mit 3:30.67 als dritte ins Finale, im zweiten Vorlauf wurde man mit 3:28.93 fünfter.
Du hast eine sehr vereinfachte Ansicht der Leichtathletik. Wer schnell 3000m laufen kann, kann es auch über 3000m Hindernis, wenn wir die 400m abschaffen, werden die 400m Hürden Zeiten besser. Und wenn sie ein Leistungsniveau für 3:26 haben, dann laufen sie das auch...
RE: Staffeln für Tokio - Wer gehört rein, wer muss raus? - dominikk85 - 16.09.2020
Sind 3:26 realistisch? Alle 52.0 wären 3:28. Kann man mit den wechseln 2s rausholen? Man sagt ja 4×100 3 Sekunden mit perfekten wechseln, aber 400 wechselt man ja nicht full speed und dann muss man ja noch um Positionen kämpfen.
RE: Staffeln für Tokio - Wer gehört rein, wer muss raus? - Jonny - 16.09.2020
(16.09.2020, 16:27)dominikk85 schrieb: Sind 3:26 realistisch? Alle 52.0 wären 3:28. Kann man mit den wechseln 2s rausholen? Man sagt ja 4×100 3 Sekunden mit perfekten wechseln, aber 400 wechselt man ja nicht full speed und dann muss man ja noch um Positionen kämpfen.Frankreich 2014 3:24,27 bei Einzelzeiten von ...
51,80 - 52,17 - 52,48 - 51,62
Das ist im Durchschnitt 52,0 und man lief sogar eine 3:24. möglich ist das aufjedenfall ...
RE: Staffeln für Tokio - Wer gehört rein, wer muss raus? - dominikk85 - 16.09.2020
(16.09.2020, 16:49)Jonny schrieb:wie kann das sein? 4 Sekunden holt nicht mal eine 4 mal 100 Staffel durch wechsel raus und die wechseln bei wesentlich höheren Tempo.(16.09.2020, 16:27)dominikk85 schrieb: Sind 3:26 realistisch? Alle 52.0 wären 3:28. Kann man mit den wechseln 2s rausholen? Man sagt ja 4×100 3 Sekunden mit perfekten wechseln, aber 400 wechselt man ja nicht full speed und dann muss man ja noch um Positionen kämpfen.Frankreich 2014 3:24,27 bei Einzelzeiten von ...
51,80 - 52,17 - 52,48 - 51,62
Das ist im Durchschnitt 52,0 und man lief sogar eine 3:24. möglich ist das aufjedenfall ...
eigentlich geht das nur wenn 1-2 Läufer einen optimalen windschatten bekommen, oder?
RE: Staffeln für Tokio - Wer gehört rein, wer muss raus? - OldSchoolRunner - 16.09.2020
(16.09.2020, 17:08)dominikk85 schrieb:ja, genau. Windschatten ist bei der 4x400m-Staffel möglich. Und dann muss man ein wenig Glück und Verstand bei den Wechseln haben.(16.09.2020, 16:49)Jonny schrieb:wie kann das sein? 4 Sekunden holt nicht mal eine 4 mal 100 Staffel durch wechsel raus und die wechseln bei wesentlich höheren Tempo.
eigentlich geht das nur wenn 1-2 Läufer einen optimalen windschatten bekommen, oder?
Ich meine mich zu erinnern, das Mark Henrich mal in einer Staffel mit einer Zeit unter 44 Sekunden notiert wurde, bei einer Bestzeit von 45,4.
Letztlich muss also neben der läuferischen Form Glück und eine gute Taktik hinzukommen, dann ist die Qualifikation möglich.
RE: Staffeln für Tokio - Wer gehört rein, wer muss raus? - Oliver - 16.09.2020
Nach den Eindrücken in dieser Saison würde ich die 4x100m Staffeln wie folgt aufstellen:
Herren: Julian Reus, Deniz Almas, Kevin Krantz und Joshua Hartmann
Damen: Kwayie, Haase, Pinto, Lückenkemper Ersatz: Montag und Kaden
Bei den Damen wird es sehr spannend werden. Alexandra Burghardt möchte auch bei Olympia dabei zu sein. Seit langer seit kann sie wieder schmerzfrei auf der Bahn trainieren. Die Kwadwos sollte man auch nicht abschreiben. Wenn David Corell die Muskelprobleme bei Lisa Mayer in den Griff bekommt, ist mir sicherlich auch wieder zu rechnen.
RE: Staffeln für Tokio - Wer gehört rein, wer muss raus? - New - 16.09.2020
Welche Eindrücke von Kevin Kranz?
RE: Staffeln für Tokio - Wer gehört rein, wer muss raus? - dominikk85 - 16.09.2020
Da muss man dann halt auch Glück haben den richtigen Zug zu erwischen, ideal wäre es natürlich jemanden vor sich zu haben der etwa eine halbe sekunde schneller ist so dass man sich im windschatten festbeißen kann. Ist der andere zu schnell bringt es natürlich auch nichts weil man sich dann trotz windschatten (der bei 30 km h schon einiges spart) blau läuft.
mich wundert sowieso das der windschatten oft nicht cleverer genutzt wird. Da sehe ich oft dumme Angriffe auf den ersten 200m anstatt erstmal hinten dran zu bleiben und Kraft zu sparen. Klar wenn man klar schneller ist und 5-10m rauslaufen kann muss man natürlich sofort vorbeigehen, aber oft sieht man einen knallharten fight Schulter and Schulter auf der gegengeraden wo keiner so richtig vorbei kommt, da wäre es ja wohl cleverer die ersten 200m 2 Zehntel langsamer im windschatten zu laufen und erst später anzugreifen.
RE: Staffeln für Tokio - Wer gehört rein, wer muss raus? - Delta - 16.09.2020
Zum Vergleich, die Schweiz lief 2019 eine 3.29.xx in Yokohama ohne allzugrosse Trainingslager - die kumulierten 4 Bestwerte ergaben 212.35 was einer 3.32 entspricht. Vancardo wurde mit 54.2 eingesetzt.
Das Problem ist nicht der beste Saisonwert sondern die Top 3 weil im 400 m ist Stehvermögen alles. Du kannst auf den letzten 25 m 1.5 Sekunden verlieren.
Nur mental Starke haben in der Staffel was zu suchen - keine Eintagsfliegen.
RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - Nanobot - 16.09.2020
(16.09.2020, 15:01)Robb schrieb:Ne danke, auf diesem Niveau macht eine Diskussion für mich keinen Sinn. Solltest du in Zukunft in der Lage sein persönliche Attacken zu unterlassen, würde ich mich aber über eine sachliche Diskussion freuen.(14.09.2020, 19:20)Nanobot schrieb: 5) Vielleicht wird einer der von dir genannten Fehler (z.B. falscher Formaufbau) (wieder) passieren ... oder auch nicht, aber dann lag die schlechte Leistung doch nicht am zu geringen Leistungsniveau (um das es meiner Ansicht nach ging?), sondern an anderen Faktoren.Nachdem du eh schon Probleme hast, mitzukommen, nur eine Frage:
6) Wie viele Nationen können denn 3:26 ohne Bestbesetzung laufen? Mehr als 4 oder 5 sollten das meiner Einschätzung nach nicht sein.
Welche Relevanz hat das Leistungsniveau, wenn sie es beim Qualifikations-Wettbewerb nicht bringen?
Bei den ersten World Relays 2014 kam man im ersten 4x4 Vorlauf der Frauen mit 3:30.67 als dritte ins Finale, im zweiten Vorlauf wurde man mit 3:28.93 fünfter.
Du hast eine sehr vereinfachte Ansicht der Leichtathletik. Wer schnell 3000m laufen kann, kann es auch über 3000m Hindernis, wenn wir die 400m abschaffen, werden die 400m Hürden Zeiten besser. Und wenn sie ein Leistungsniveau für 3:26 haben, dann laufen sie das auch...