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Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Druckversion +- Leichtathletikforum.com (https://leichtathletikforum.com) +-- Forum: Leichtathletikforen (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=1) +--- Forum: Leichtathletik allgemein (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=2) +--- Thema: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 (/showthread.php?tid=3870) |
RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Jo498 - 11.09.2020 In der Rückschau der letzten 4 Saisons ist Reuther aber so wechselhaft gewesen, dass ich die Skepsis schon verstehen kann, selbst wenn er 2020 positiv überrascht hat und stabiler scheint. Außerdem wird bei 1:44 die Luft schon ziemlich dünn. Wir hatten seit Wülbeck etliche Kandidaten, denen man den DR vermutlich eher zugetraut hätte als Reuther und die es nicht geschafft haben. RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - Nanobot - 11.09.2020 (11.09.2020, 18:06)runner5000 schrieb:Ne, kein Witz. Seine Unterdistanz Leistungen sind deutlich besser als bei Gabius, Petros, Ringer etc. und er ist letztes Jahr 2:18 gelaufen. Natürlich ist es unwahrscheinlich, dass er den Rekord bricht, aber wenn er die richtige Einstellung hätte, würde ich es ihm zutrauen. Die Frage ist, ob sich an seiner Einstellung noch etwas ändern wird oder nicht.(11.09.2020, 17:20)Nanobot schrieb:Tesfaye ist ja wohl ein Witz. Von dem weiß man ja seit Jahren nicht, auf was für geistreiche Ideen er als Nächstes kommt, geschweige denn, dass man ihn überhaupt mal wieder zu Gesicht bekommt.(10.09.2020, 21:23)OldSchoolRunner schrieb: Da sehe ich den 100m-Rekord schon fast am gefährdesten an. Marathon eher nicht. Als einziger Kandidat würde mir da Richard Ringer einfallen, aber gleich im 1. oder 2. Rennen (sind die Asics-Schuhe konkurrenzfähig?). Vetter hat logischerweise seinen eigenen Rekord drauf, aber drauf wetten würde ich nicht. Zehnkampf und 4x100m glaube ich auch nicht unbedingt (unter 30% WS ;-)Männer: RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Nanobot - 11.09.2020 (11.09.2020, 18:09)Jo498 schrieb:Ich bestreite überhaupt nicht, dass Hussong das Potential hat, aber es ging ja nur um 2021 und ich denke nicht, dass sie sich innerhalb eines Jahres so stark steigern kann.(11.09.2020, 17:25)Nanobot schrieb: Warum ist bei Krause zu erwarten, dass der Zenit schon überschritten ist?Erstens lebt Speer von Ausreißern, zweitens hat Hussong m.E. auch von dem einen Wurf abgesehen noch einiges an Potential. Sie kann noch 10 Jahre werfen. Zu Krause: Selbst wenn sie sich wie Coburn nur um 2/10 verbessert, wäre es eine Verbesserung und damit ein neuer DR. Ich verstehe auch nicht, warum die Tatsache, dass sie auf den Flachstrecken langsamer als Coburn ist, dafür sprechen sollte, dass sie weniger Verbesserungspotential als Coburn hat. Krause hat sich von 2017 zu 2018 nicht verbessert und dann von 2018 zu 2019 um 8 s. Ein so großer Leistungssprung spricht für mich nicht unbedingt dafür, dass das Potential ausgereizt ist, sonst hätte sie sich wohl eher nur geringfügig verbessert. Ich denke auch, dass ihr großes Ziel die olympischen Spiele waren und sie in der Trainingssteuerung alles darauf ausgelegt hatte. Letztendlich stochern wir alle im Nebel und können nichts anderes machen als uns bis zum nächsten Jahr zu gedulden. RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - runner5000 - 11.09.2020 (11.09.2020, 18:14)Robb schrieb:Vllt wird es ja noch mehr Rennen wie in London geben.(11.09.2020, 18:03)runner5000 schrieb:Da ist die Frage eher, wo jemand den DR laufen sollte? Ich kann mir nicht vorstellen, dass sich die Situation bis zum Frühjahr so sehr normalisiert hat, dass große Marathons wieder möglich sind.(10.09.2020, 21:23)OldSchoolRunner schrieb: Marathon eher nicht. Als einziger Kandidat würde mir da Richard Ringer einfallen, aber gleich im 1. oder 2. Rennen (sind die Asics-Schuhe konkurrenzfähig?).Als Gabius DR gelaufen ist, gab es auch noch keine Vaporflys. Die Frage stellt sich also gar nicht. RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - dominikk85 - 11.09.2020 (11.09.2020, 19:31)Nanobot schrieb:ich würde nicht sagen das seine unterdistanz Leistungen besser sind. Klar 800/1500 schon, aber die sind ja relativ irrelevant, über 3 und 5K hat gabius weitaus bessere Leistungen als tesfaye.(11.09.2020, 18:06)runner5000 schrieb:Ne, kein Witz. Seine Unterdistanz Leistungen sind deutlich besser als bei Gabius, Petros, Ringer etc. und er ist letztes Jahr 2:18 gelaufen. Natürlich ist es unwahrscheinlich, dass er den Rekord bricht, aber wenn er die richtige Einstellung hätte, würde ich es ihm zutrauen. Die Frage ist, ob sich an seiner Einstellung noch etwas ändern wird oder nicht.(11.09.2020, 17:20)Nanobot schrieb:Tesfaye ist ja wohl ein Witz. Von dem weiß man ja seit Jahren nicht, auf was für geistreiche Ideen er als Nächstes kommt, geschweige denn, dass man ihn überhaupt mal wieder zu Gesicht bekommt.(10.09.2020, 21:23)OldSchoolRunner schrieb: Da sehe ich den 100m-Rekord schon fast am gefährdesten an. Marathon eher nicht. Als einziger Kandidat würde mir da Richard Ringer einfallen, aber gleich im 1. oder 2. Rennen (sind die Asics-Schuhe konkurrenzfähig?). Vetter hat logischerweise seinen eigenen Rekord drauf, aber drauf wetten würde ich nicht. Zehnkampf und 4x100m glaube ich auch nicht unbedingt (unter 30% WS ;-)Männer: RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - runner5000 - 11.09.2020 (11.09.2020, 18:24)OldSchoolRunner schrieb:Nein, ich habe mich nur auf die Schuhe bezogen. Die Frage, ob die Asics Schuhe konkurrenzfähig sind, stellt sich nicht unabhängig von der körperlichen Leistungsfähigkeit von Ringer.(11.09.2020, 18:03)runner5000 schrieb:Damit nimmst Du an, dass Ringer den Marathon fast genauso gut laufen kann wie Gabius zu seinen besten Zeiten. Das ist aus meiner Sicht mittelfristig durchaus möglich, aber ich erwarte es eben nicht schon nächstes Jahr.(10.09.2020, 21:23)OldSchoolRunner schrieb: Marathon eher nicht. Als einziger Kandidat würde mir da Richard Ringer einfallen, aber gleich im 1. oder 2. Rennen (sind die Asics-Schuhe konkurrenzfähig?).Als Gabius DR gelaufen ist, gab es auch noch keine Vaporflys. Die Frage stellt sich also gar nicht. RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Robb - 11.09.2020 (11.09.2020, 19:41)Nanobot schrieb: Zu Krause: Selbst wenn sie sich wie Coburn nur um 2/10 verbessert, wäre es eine Verbesserung und damit ein neuer DR. Ich verstehe auch nicht, warum die Tatsache, dass sie auf den Flachstrecken langsamer als Coburn ist, dafür sprechen sollte, dass sie weniger Verbesserungspotential als Coburn hat.Man kann aber auch keine ihrer Bestleistungen auf Nebenstrecken ernst nehmen. Ihre PB über 3000m flach liegt bei 9:02.04, wenn sie jemals in Bestform einen 3000er gelaufen wäre, wären das mindestens 20 Sekunden weniger. RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - OldSchoolRunner - 11.09.2020 (11.09.2020, 19:50)dominikk85 schrieb:Genau, und spätestens seit Dieter Baumann und sogar Carsten Eich, der ein toller Straßenläufer bis Halbmarathon war, wissen wir, dass die Grundschnelligkeit so gut wie nichts beim Marathon bedeutet. Wie schnell ist denn ein Sondre Moen? 13:20 über 5.000m und auf kürzeren Strecken nicht ernstzunehmen. Also um 2:08 zu laufen, muss man nicht unter 3:40 die 1500m laufen.(11.09.2020, 19:31)Nanobot schrieb:ich würde nicht sagen das seine unterdistanz Leistungen besser sind. Klar 800/1500 schon, aber die sind ja relativ irrelevant, über 3 und 5K hat gabius weitaus bessere Leistungen als tesfaye.(11.09.2020, 18:06)runner5000 schrieb:Ne, kein Witz. Seine Unterdistanz Leistungen sind deutlich besser als bei Gabius, Petros, Ringer etc. und er ist letztes Jahr 2:18 gelaufen. Natürlich ist es unwahrscheinlich, dass er den Rekord bricht, aber wenn er die richtige Einstellung hätte, würde ich es ihm zutrauen. Die Frage ist, ob sich an seiner Einstellung noch etwas ändern wird oder nicht.(11.09.2020, 17:20)Nanobot schrieb:Tesfaye ist ja wohl ein Witz. Von dem weiß man ja seit Jahren nicht, auf was für geistreiche Ideen er als Nächstes kommt, geschweige denn, dass man ihn überhaupt mal wieder zu Gesicht bekommt.(10.09.2020, 21:23)OldSchoolRunner schrieb: Da sehe ich den 100m-Rekord schon fast am gefährdesten an. Marathon eher nicht. Als einziger Kandidat würde mir da Richard Ringer einfallen, aber gleich im 1. oder 2. Rennen (sind die Asics-Schuhe konkurrenzfähig?). Vetter hat logischerweise seinen eigenen Rekord drauf, aber drauf wetten würde ich nicht. Zehnkampf und 4x100m glaube ich auch nicht unbedingt (unter 30% WS ;-)Männer: RE: Kandidaten für Deutsche Rekorde 2021 - Nanobot - 11.09.2020 (11.09.2020, 19:18)Jo498 schrieb: In der Rückschau der letzten 4 Saisons ist Reuther aber so wechselhaft gewesen, dass ich die Skepsis schon verstehen kann, selbst wenn er 2020 positiv überrascht hat und stabiler scheint. Außerdem wird bei 1:44 die Luft schon ziemlich dünn. Wir hatten seit Wülbeck etliche Kandidaten, denen man den DR vermutlich eher zugetraut hätte als Reuther und die es nicht geschafft haben.Ich kann nichts zu früheren Jahren sagen, aber wenn die Daten von "World Athletics" stimmen, dann war seine 2. beste Zeit in diesem Jahr (Freiluft) 1:46.97. Das sehe ich ehrlich gesagt nicht unbedingt als "stabil". Meiner Meinung nach passt seine Freiluft-Leistung relativ gut zu seiner Hallen-Leistung, man kann wohl in der Regel 0,4 - 0,5 s von der Hallen-Leistung abziehen um eine realistische Prognose für die Freiluft-Leistung zu erhalten. Einige Beispiele: Saruni ist 2019 in der Halle 1:43.98 gelaufen und draußen 1:43.70, Dixon ist 2019 in der Halle 1:45.27 gelaufen und draußen 1:44.76. De Arriba ist 2018 in der Halle 1:45.43 gelaufen und draußen 1:44.99. Meiner Meinung nach passt daher Reuther's Freiluft-Leistung ziemlich genau zu seiner Hallen-Leistung. Ich denke nicht, dass dieses Jahr deutlich mehr drin gewesen wäre. Er kann sich natürlich trotzdem noch weiterentwickeln, aber man sollte seine Hallen-Leistungen nicht überbewerten. RE: ISTAF Berlin - 13.09.2020 - OldSchoolRunner - 11.09.2020 (11.09.2020, 19:52)runner5000 schrieb:Ich wollte darauf hinaus, ob der Schuhbonus bei Asics auch wesentlich ins Gewicht fällt oder nicht. Das weiß ich nicht. Falls es keinen großen Schuhbonus beim Asics gibt, sind die 2:08 noch schwerer in den ersten Rennen zu erreichen.(11.09.2020, 18:24)OldSchoolRunner schrieb:Nein, ich habe mich nur auf die Schuhe bezogen. Die Frage, ob die Asics Schuhe konkurrenzfähig sind, stellt sich nicht unabhängig von der körperlichen Leistungsfähigkeit von Ringer.(11.09.2020, 18:03)runner5000 schrieb:Damit nimmst Du an, dass Ringer den Marathon fast genauso gut laufen kann wie Gabius zu seinen besten Zeiten. Das ist aus meiner Sicht mittelfristig durchaus möglich, aber ich erwarte es eben nicht schon nächstes Jahr.(10.09.2020, 21:23)OldSchoolRunner schrieb: Marathon eher nicht. Als einziger Kandidat würde mir da Richard Ringer einfallen, aber gleich im 1. oder 2. Rennen (sind die Asics-Schuhe konkurrenzfähig?).Als Gabius DR gelaufen ist, gab es auch noch keine Vaporflys. Die Frage stellt sich also gar nicht. |