Leichtathletikforum.com
Spitzenleichtathletik Luzern 2017 - 11.07.2017 (Vetter 94,44 Meter, DR) - Druckversion

+- Leichtathletikforum.com (https://leichtathletikforum.com)
+-- Forum: Leichtathletikforen (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=1)
+--- Forum: Leichtathletik allgemein (https://leichtathletikforum.com/forumdisplay.php?fid=2)
+--- Thema: Spitzenleichtathletik Luzern 2017 - 11.07.2017 (Vetter 94,44 Meter, DR) (/showthread.php?tid=2492)

Seiten: 1 2 3 4 5

RE: Spitzenleichtathletik Luzern 2017 - 11.07.2017 (Vetter 94,44 Meter, DR) - Atanvarno - 12.07.2017

@diskusmann Stimmt wohl Tongue

Jan Zelezny 26.03.1997 Stellenbosch 5 Würfe über 90m
Jan Zelezny 15.09.1995 Tokio 4 Würfe über 90m
Johannes Vetter 11.07.2017 Luzern 4 Würfe über 90m
Jan Zelezny 25.05.1996 Jena 3 Würfe über 90m
Jan Zelezny 27.08.1995 London 3 Würfe über 90m

Athleten, die zwei 90m-Würfe in einem Wettkampf hatten
Sergey Makarov
Thomas Röhler

--edit
ah, hast deine Falschaussage schon gelöscht Wink

--edit2
Da ich's jetzt schon Mal eingelesen habe, noch eine interessante Statistik

Anzahl der 90m-Würfe

Jan Zelezný  53
Andreas Thorkildsen  8
Aki Parviainen  8
Thomas Röhler  7
Tero Pitkämäki  6
Sergey Makarov 6
Raymond Hecht  6
Johannes Vetter 4
Vadims Vasilevskis  3
Konstadínos Gatsioúdis    3
Steve Backley 2
Julius Yego 2
Breaux Greer 2
Seppo Räty 1
Keshorn Walcott 1
Boris Henry  1

---
Allle Daten von Peter Larssons hervorragender Seite: http://alltime-athletics.com/

RE: Spitzenleichtathletik Luzern 2017 - 11.07.2017 (Vetter 94,44 Meter, DR) - AndyI - 12.07.2017

Die Abwurfposition von Johannes Vetter. Sieht schon krass aus, was da das Stemmbein an Arbeit leistet. 
[Bild: dbdb1922-548c-4098-9e02-b307689f6992.jpg?v=1145755915]

RE: Spitzenleichtathletik Luzern 2017 - 11.07.2017 (Vetter 94,44 Meter, DR) - lor-olli - 12.07.2017

Zweierlei Anmerkungen dazu, die das Foto eben nicht preisgibt:
- der Fuß befindet sich noch in der Bewegungsphase VOR dem vollen Aufsetzen
- Vetter überstemmt den Fuß nicht geradlinig sondern in der Bewegung stark nach links
- die Belastung ist bei ihm, trotz größerer Körpermasse, geringer als bei Röhler, weil er das Stemmbein nicht so brachial einsetzt, sondern beinahe "überläuft".

ein komplettes Video hätte mehr Aussagekraft, aber aus diesem Winkel wäre der Fußaufsatz trotzdem schwierig zu beurteilen, weil weil hier verschiedene Blickwinkel auf das Gelenk fehlen. Den Unterschied zu Röhler konnte der aufmerksame Beobachter trotzdem erkennen, bei Vetter bewegte sich der Untergrund praktisch nicht, bei Röhler konnte man erkennen, dass sich der Belag unter seinem Stemmbein tatsächlich verschob - was die Kräfte die da auftreten kennzeichnet. Ich habe mir die Szene mehrfach und in Verlangsamung angeschaut, weil ich erst an eine optische Täuschung glaubte… (leider habe ich die Aufzeichnung nicht mehr)

RE: Spitzenleichtathletik Luzern 2017 - 11.07.2017 (Vetter 94,44 Meter, DR) - Gertrud - 12.07.2017

(12.07.2017, 10:13)AndyI schrieb: Die Abwurfposition von Johannes Vetter. Sieht schon krass aus, was da das Stemmbein an Arbeit leistet. 
[Bild: dbdb1922-548c-4098-9e02-b307689f6992.jpg?v=1145755915]

Das halten der linke Fuß und die aus dem Gleichgewicht kommende Tibia bei den Kräften und Geschwindigkeiten nicht lange aus!!! Das muss verändert werden!!! Es wird unweigerlich upstream auf Dauer zu Schäden kommen.

Vergleich Zelezny und Yego:
https://www.youtube.com/watch?v=7GqhqmYjMpE
https://www.youtube.com/watch?v=XnHf9ZFrXy8

Gertrud

RE: Spitzenleichtathletik Luzern 2017 - 11.07.2017 (Vetter 94,44 Meter, DR) - Gertrud - 12.07.2017

(12.07.2017, 11:00)lor-olli schrieb: ein komplettes Video hätte mehr Aussagekraft, aber aus diesem Winkel wäre der Fußaufsatz trotzdem schwierig zu beurteilen, weil weil hier verschiedene Blickwinkel auf das Gelenk fehlen.

Man sieht doch deutlich die Fußpronation. Eine gewisse Stemmwirkung ist immer vorhanden. Natürlich kann man aus diesem Winkel nicht genau die Abweichungen orten. Dass eine Abweichung vorhanden ist, "sieht ein Blinder mit dem Krückstock"!!! Dagegen hat Zelezny enorm gelenkfreundlich vom Fuß her aufgesetzt. Diese Sache kann man aber doch in den Griff bekommen.  Thumb_up 

Gertrud

RE: Spitzenleichtathletik Luzern 2017 - 11.07.2017 (Vetter 94,44 Meter, DR) - lor-olli - 12.07.2017

@Gertrud
Ich persönlich halte es für nicht ganz seriös aus einem einzigen Foto, aus einem nicht optimalen Winkel aufgenommen (aus der Entfernung mit einem starken Tele ergeben sich zudem noch Verzerrungen, wird dir ein Fotograf gern bestätigen), auf den gesamten Bewegungsaublauf zu schließen! Aus den Bildern der Fernsehkameras aus zwei verschiedenen Winkeln bei den deutschen Meisterschaften (aufgenommen und mit halber Geschwindigkeit abgespielt), ergab sich ein ganz anderes Bild als vom Foto zu vermuten. Einzig die starke Körperbewegung beim Wurf nach links fand ich bedenklich, zur Rotation der WS kommt hier noch ein leichtes Abknicken in der Hüfte.

edit: Mist, dass ich die Aufnahmen gelöscht habe, aber der Platz auf der SSD war eh schon gut gefüllt …
edit2: Entgegen der Vermutung aus dem Bild, läuft Vetter NICHT parallel zu den weißen Linien sondern eher genau in Richtung des Fotografen, er nutzt so ziemlich die ganze Breite des Anlaufsektors. Orthopädisch optimal ist das Ganze nicht, aber das Foto überbetont eine Dramatik die ich im bewegten Bild so nicht sehen konnte!

RE: Spitzenleichtathletik Luzern 2017 - 11.07.2017 (Vetter 94,44 Meter, DR) - Gertrud - 12.07.2017

(12.07.2017, 12:31)lor-olli schrieb: @Gertrud
Ich persönlich halte es für nicht ganz seriös aus einem einzigen Foto, aus einem nicht optimalen Winkel aufgenommen (aus der Entfernung mit einem starken Tele ergeben sich zudem noch Verzerrungen, wird dir ein Fotograf gern bestätigen), auf den gesamten Bewegungsaublauf zu schließen! Aus den Bildern der Fernsehkameras aus zwei verschiedenen Winkeln bei den deutschen Meisterschaften (aufgenommen und mit halber Geschwindigkeit abgespielt), ergab sich ein ganz anderes Bild als vom Foto zu vermuten. Einzig die starke Körperbewegung beim Wurf nach links fand ich bedenklich, zur Rotation der WS kommt hier noch ein leichtes Abknicken in der Hüfte.

edit: Mist, dass ich die Aufnahmen gelöscht habe, aber der Platz auf der SSD war eh schon gut gefüllt …

Selbst wenn die Position eine Durchgangsmomentaufnahme war, nimmt das nichts von der Gefährlichkeit dieser Position. Es geht doch auch anders, wie Zelezny zeigt. Natürlich ist das Meckern auf hohem Niveau; aber ich meine es doch gut! Wink Es geht hier vorrangig um jegliches Vermeiden solcher Positionen, weil der Körper bei den Geschwindigkeiten mit dem Fußaufsatz in der Exzentrik "gefangen" ist!!! 

Beim Hochsprung (Flop) haben wir ähnliche Vorkommnisse, die sich aber kaum eingrenzen lassen. Das hat auf phänomenale Weise Heike Henkel geschafft. Dagegen muss man sich schon entsprechend wappnen.

Gertrud

RE: Spitzenleichtathletik Luzern 2017 - 11.07.2017 (Vetter 94,44 Meter, DR) - Diskusmann - 12.07.2017

(12.07.2017, 08:30)Atanvarno schrieb: @diskusmann Stimmt wohl Tongue

Jan Zelezny 26.03.1997 Stellenbosch 5 Würfe über 90m
Jan Zelezny 15.09.1995 Tokio 4 Würfe über 90m
Johannes Vetter 11.07.2017 Luzern 4 Würfe über 90m
Jan Zelezny 25.05.1996 Jena 3 Würfe über 90m
Jan Zelezny 27.08.1995 London 3 Würfe über 90m

Athleten, die zwei 90m-Würfe in einem Wettkampf hatten
Sergey Makarov
Thomas Röhler

--edit
ah, hast deine Falschaussage schon gelöscht Wink

--edit2
Da ich's jetzt schon Mal eingelesen habe, noch eine interessante Statistik

Anzahl der 90m-Würfe

Jan Zelezný  53
Andreas Thorkildsen  8
Aki Parviainen  8
Thomas Röhler  7
Tero Pitkämäki  6
Sergey Makarov 6
Raymond Hecht  6
Johannes Vetter 4
Vadims Vasilevskis  3
Konstadínos Gatsioúdis    3
Steve Backley 2
Julius Yego 2
Breaux Greer 2
Seppo Räty 1
Keshorn Walcott 1
Boris Henry  1

---
Allle Daten von Peter Larssons hervorragender Seite: http://alltime-athletics.com/
Jahaaaa, ich gebe es ja zu, dass ich deine Aussage nicht in Gänze gelesen hatte bzw. nur überflogen hatte... Blush

Tongue