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RE: Neues Hochsprungtalent - Johanna Göring (1,92m) - Nanobot - 31.05.2021
(31.05.2021, 18:11)dominikk85 schrieb: Da das Thema gewichtskontrolle angesprochen wurde: Das Thema gewichtskontrolle ist ein sehr heikles weil esstörungen bei jungen Mädchen ein großes Thema ist und wenn einem Coach nachgesagt wird das er junge Mädchen in esstörungen treibt ist das der weg in einen riesen shitstorm und soziale Ächtung und das auch nicht ganz zu Unrecht, denn junge mädchen und Frauen zwischen sagen wir 13 und 20 sind da auch einfach in einem psychisch sehr sensiblen Alter was das körperbild angeht.Ähnlich Gedanken habe ich mir auch schon gemacht. Ich habe mich gefragt, ob es für einen deutschen Trainer heutzutage nicht karrieretechnischer Selbstmord wäre, wenn er einem jungen Mädchen einen Gewichtsverlust nahe legen würde, auch wenn es der Leistung in vielen Fällen zuträglich wäre. Ich habe mich auch gefragt, ob es im Sprint- und Wurfbereich nicht oft ähnlich aussieht. Ich denke viel Frauen schrecken davor zurück allzu muskulös zu werden.
Andererseits ist Gewicht natürlich im Hochsprung (nicht nur bei den Damen, siehe der extrem dünne barshim) natürlich ein riesen Faktor für top Leistungen.
Das ist eine schwierige Zwickmühle, kein Trainer möchte einen shitstorm wegen "body shaming" wie es ja z. B bei NOP und Mary Cain passiert ist, aber es ist natürlich wichtig für Leistung.
Früher in der DDR und auch im Westen war das gar kein Problem, da wurden junge turnerinnen routinemäßig jeden tag auf die wage gestellt und auch unter Druck gesetzt, da gab es Diskussionen wie "body shaming", "body positivity" und esstörungen noch gar nicht.
Ich glaube da haben die Länder des Ostblocks auch einen gewissen Vorteil das da Gesellschaften noch konservativer und hierarchischer sind und es eher akzeptiert wird das erfolg Opfer erfordert.
Auch da löst sich das langsam auf, aber es ist noch nicht so progressiv wie bei uns und oft gilt immer noch wer Erfolg hat hat recht und wenn man dazu nem teeny Mädel sagen muss das ihr Arsch zu fett ist wird das eben akzeptiert.
Es gibt ja in Russland auch diese eislauf Trainerin tutberidze die sehr erfolgreich ist und wohl auch extrem hart mit Kindern umgeht (auch was Ernährung angeht). Da regt sich auch langsam etwas Widerstand in Russland, aber sie bringt halt auch jedes Jahr 1-2 neue Weltklasse Mädels raus die mit 13 vierfachsprünge können (und in der Regel mit 18 verschlissen sind, aber halt dann schon 2 wm Titel und einen Olympiasieg haben).
So was hat natürlich seinen Preis und das ist bei uns ungleich schwieriger. "gewichtskontrolle" ist leicht gesagt, aber bei uns würde eine Mutter schnappatmung bekommen wenn sie erfährt das ein Trainer da versucht Gewicht zu reduzieren und deshalb lassen die meisten Trainer davon lieber die Finger.
RE: Neues Hochsprungtalent - Johanna Göring (1,92m) - Nanobot - 31.05.2021
(31.05.2021, 17:53)Delta schrieb: Die Ausfallquote Deutscher Hochspringerinnen seit dem Jahre 2000 ist extrem. man schaue sich mal die U18-U23 EM und WM Ergebnisse an und wer 5 Jahre später noch dabei war.Ich habe mir mal die Entwicklung der deutschen Hochspringerinnen angeschaut, die seit 2010 in der U20 mindestens 1.85 m gesprungen sind:
Kampschulte: 1.88 m (Bestleistung in der U20) -> 1.88 m (Bestleistung)
Brenner: 1.87 m -> 1.87 m
Hollmann: 1.85 m -> 1.87 m
Plaza: 1.88 m -> 1.88 m
Gottschämmer: 1.86 m -> 1.86 m
Max: 1.85 m -> 1.85 m
Von 6 Athletinnen hat sich nach der U20 nur eine noch verbessert (Hollmann um 2 cm).
RE: Neues Hochsprungtalent - Johanna Göring (1,92m) - Diak - 31.05.2021
(31.05.2021, 18:25)Nanobot schrieb: Ich habe mich gefragt, ob es für einen deutschen Trainer heutzutage nicht karrieretechnischer Selbstmord wäre, wenn er einem jungen Mädchen einen Gewichtsverlust nahe legen würde, auch wenn es der Leistung in vielen Fällen zuträglich wäre. Ich habe mich auch gefragt, ob es im Sprint- und Wurfbereich nicht oft ähnlich aussieht. Ich denke viel Frauen schrecken davor zurück allzu muskulös zu werden.nanobotnein, das ist kein Selbstmord, sondern oft eine unbedingte Notwendigkeit. Im Gespräch mit der Athletin und in der Regel der Mutter, sensibel und professionell. Der Druck auf die Mädels ist da, wir können helfen, ihn zu kanalisieren und einen vernünftigen Umgang damit zu finden. Geht nicht immer und in jeder Konstellation. Ich spreche zum Beispiel beim Eintritt in die U18 mit unseren Kaderathletinnen und erläutere, warum der puberale Gewichtsanstieg notwendig ist, wie wir ihm begegnen können und was das fürs Training heißt (viel Arbeit
Es ist genauso wichtig, auf Leistungsstagnationen vorzubereiten!Verweigertes Krafttraining ist ähnlich gelagert - außer im Wurf aber kann man ja sehr oft die Hypertrophie meiden bzw. möglichst gering halten. Wer sich aber körperlich nicht muskulös sehen will, entscheidet sich gegen den Leistungssport, das ist auch ok, aber eben eine Entscheidung.
RE: Neues Hochsprungtalent - Johanna Göring (1,92m) - alex72 - 31.05.2021
Häufig tritt das Problem mit dem Gewicht dann auf wenn das Mädchen von zuhause wegzieht und nicht mehr Mama auf die vernünftige Ernährung achtet.
Ich glaube aber nicht dass das das Hauptproblem bei unseten Mädels ist. Viel häufiger sind es Verletzungen falsches Training oder Konflikt mit Ausbildung Beruf oder Lebenswandel.
RE: Neues Hochsprungtalent - Johanna Göring (1,92m) - Delta - 31.05.2021
Das einfachste bei einem Kaderzusammenzug, Kochkurs und ausschliesslich Ernährungsplanung. Es geht imSpitzensport nicht weiter ohne Gewichtsreduktion. Egal ob Tennis, LA, Skifahren oder die Eiskunstlauf, Sportgymnastik. Selbst Segler achten auf jedes Pfund. Die kaufen nicht den teuersten Spinnaker und haben dann 8 übergewichtige an Board.
RE: Neues Hochsprungtalent - Johanna Göring (1,92m) - Besiger - 01.06.2021
https://www.google.com/amp/s/www.zeit.de/amp/news/2021-06/01/16-jaehrige-springt-192-meter-kein-start-bei-meisterschaft
Warum kann man als 16-Jährige mit deutscher Jahresbestleistung nicht an einer DM teilnehmen? Verstehe ich nicht.
RE: Neues Hochsprungtalent - Johanna Göring (1,92m) - runner5000 - 01.06.2021
(01.06.2021, 19:50)Besiger schrieb: https://www.google.com/amp/s/www.zeit.de/amp/news/2021-06/01/16-jaehrige-springt-192-meter-kein-start-bei-meisterschaftWar schon immer so, dass U18 Athlet*innen nicht bei der Aktiven DM starten dürfen. Ist ein Passus aus der Auschreibung.
Warum kann man als 16-Jährige mit deutscher Jahresbestleistung nicht an einer DM teilnehmen? Verstehe ich nicht.
RE: Neues Hochsprungtalent - Johanna Göring (1,92m) - Besiger - 01.06.2021
(01.06.2021, 19:53)runner5000 schrieb:Dass es irgendwelche Restriktionen gibt, war mir klar. Ich kapiere es trotzdem nicht.(01.06.2021, 19:50)Besiger schrieb: https://www.google.com/amp/s/www.zeit.de/amp/news/2021-06/01/16-jaehrige-springt-192-meter-kein-start-bei-meisterschaftWar schon immer so, dass U18 Athlet*innen nicht bei der Aktiven DM starten dürfen. Ist ein Passus aus der Auschreibung.
Warum kann man als 16-Jährige mit deutscher Jahresbestleistung nicht an einer DM teilnehmen? Verstehe ich nicht.
RE: Neues Hochsprungtalent - Johanna Göring (1,92m) - Diak - 01.06.2021
(01.06.2021, 20:06)Besiger schrieb:das ist recht einfach, wir hatten es weiter oben schon angesprochen: Talente gehören langfristig entwickelt und behutsam aufgebaut. Die Kunst des langfrisitgen Aufbaus besteht darin, Voraussetzungen zu schaffen, eine gesunde Statik aufzubauen und die richtigen Reize für die Entwicklung zu setzen. Reize verbrauchen sich. Eine 17jährige, die schon fast alles erlebt hat, ist später schwerer zu reizen, um sie positiv weiterzuentwickeln. Abgesehen davon würden zu viele unreflektierte Trainer*innen früh entwickelte Athlet*innen mit immer spezielleren Mitteln trainierne, um frühe Leistungsentwicklungen zu forcieren. Das gleiche gilt für internationale Meisterschaften in diesen Alterklassen. Frühe Erfahrungen können positiv sein, früh forcierte Entwicklungen sind fast immer negativ.(01.06.2021, 19:53)runner5000 schrieb:Dass es irgendwelche Restriktionen gibt, war mir klar. Ich kapiere es trotzdem nicht.(01.06.2021, 19:50)Besiger schrieb: https://www.google.com/amp/s/www.zeit.de/amp/news/2021-06/01/16-jaehrige-springt-192-meter-kein-start-bei-meisterschaftWar schon immer so, dass U18 Athlet*innen nicht bei der Aktiven DM starten dürfen. Ist ein Passus aus der Auschreibung.
Warum kann man als 16-Jährige mit deutscher Jahresbestleistung nicht an einer DM teilnehmen? Verstehe ich nicht.
RE: Neues Hochsprungtalent - Johanna Göring (1,92m) - Besiger - 01.06.2021
https://www.wlv-sport.de/fileadmin/BW_Leichtathletik/Leichtathletik_BW/News_BWLA/Fotos/2021/Fotos_05-2021/20210530_Goering_Johanna_Hochsprung_192_Video_JenniferHartmann.mp4
Danke für die Erklärung! So kann ich es schon nachvollziehen.
Hier ist übrigens ihr Sprung zu sehen.