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RE: Germany Athletics - Reichtathletik - 06.12.2025
(05.12.2025, 19:31)MikeStar schrieb: Ohne das populistisch zu meinen, kann ich mir vorstellen, dass mittlerweile viele Menschen, die früher ohne Probleme Ehrenamt ausüben konnten, incl. Kosten selbst tragen, mit dem eigenen PKW Sportler zu Wettkämpfen fahren etc... heute die Zeit einfach nutzen müssen um Geld zu verdienen, bzw. die Auslagen nicht mehr tragen wollen und das Geld anders anlegen wollen / müssen.
Ein Hobby/Ehrenamt kann ich solange ausführen, solange ich hauptberuflich genug Geld für Leben + Hobby/Ehrenamt verdiene. Ist das Gleichgewicht gestört muss ich entweder mehr verdienen oder Kosten reduzieren.
Im Leistungssport kommt man halt irgendwann an einen Punkt an dem man so viel Zeit/Energie in Training investieren muss, dass Beruf darunter leider oder unmöglich wird. Ergo muss sich der Leistungssport finanziell irgendwie lohnen, sprich ich muss als Berufssportler davon leben können, wenn ich keine Sponsoren oder eben z.B. das Aussehen/Charisma für Insta oder YT habe um dort Kohle zu akquirieren.
Ich habe keine Ahnung was GA-Vertragssportler verdienen, aber das Prämiensystem reicht imho nicht aus um Spitzensportler hinter dem Ofen hervor zu locken. Da verdient man teilweise als Kreisliga-Kicker mehr an Prämie.
Die Leichtathletik muss im Spitzenbereich finanziell für die Sportler wertiger werden. Ein Profiathlet muss davon leben können, sonst wird das langfristig nichts.
Schön dass sie Logik nur für die Athleten zu gelten scheint bei GA...
Man betrachte die Trainer und Vereinsfunktionäre, die ja offenbar völlig austauschbar sind (wenn das für sie gilt sollte man sich als Sportler fragen, wie wichtig der Verein einen als Menschen wohl findet, da wird auch einfach der nächste Sportler kommen). Da gibt es viele die ihre Zeit investieren, sich weiterbilden, Wettkämpfe organisieren, etc. Und dann sagt man, so der Athlet startet jetzt für jemanden anderes, weil er da Geld bekommt, aber er darf ja euer Logo auf seinem neuen Trikot haben. Und der Trainer möge ihn doch bitte einfach weiter trainieren. Und der alte Verein den Trainer bitte weiter bezahlen. Und bitte die Helfer auch weiter die Wettkämpfe machen...
Das ist doch albern. Das ist als biete ich Flugtickets billiger an, weil die Passagiere selbst einen Piloten mitbringen sollen, der es umsonst macht.
RE: Germany Athletics - Roy Schmidt - 06.12.2025
Zumindest in Sachsen sind sehr viele Trainer beim LVS also dem hiesigen Landesverband angestellt und nicht beim Verein, zumindest ab einem bestimmten Alter. Ich weiß nicht wie das in anderen Bundesländern ist aber das entkräftet die Ausbildungsproblematik auch ein wenig.
RE: Germany Athletics - MikeStar - 06.12.2025
Die Entscheidung für GA bzw. seine Franchises zu starten und das Konzept von GA mitzugehen liegt einzig und allein beim Athleten bzw. Trainer.
So hart es klingt, ja, Menschen in ihrer Funktion, egal ob Trainer, Funktionäre oder Athleten sind austauschbar und dort wo es dann um Geld geht wird das nun mal richtig angewendet. Ich mag das auch nicht, aber so ist es nunmal leider.
Ein Leistungssportler weiß, dass er Leistung bringen muss. Klar - und das ist auch gut und wichtig - gibt es auch Spitzenvereine und Menschen bei denen auch im Leistungssport die Menschlichkeit nicht zu kurz kommt, aber ab einem gewissen Level gehört Geld halt zum Geschäft.
Man muss auch bedenken, dass in manchen Vereinen auch Jobs hintendran stehen. Liefern die Athleten nicht, fallen Sponsoren weg, fehlt das Geld um z.B. Leute in der Administration zu bezahlen.
Warum wechseln denn die Athleten zu GA? Warum wird das Angebot angenommen?
RE: Germany Athletics - Reichtathletik - 06.12.2025
(06.12.2025, 09:42)Roy Schmidt schrieb: Zumindest in Sachsen sind sehr viele Trainer beim LVS also dem hiesigen Landesverband angestellt und nicht beim Verein, zumindest ab einem bestimmten Alter. Ich weiß nicht wie das in anderen Bundesländern ist aber das entkräftet die Ausbildungsproblematik auch ein wenig.
Aber Verbandstrainer sind ja per Definition eigentlich frühstens ab Landeskader zuständig. Da müssen Athleten ja erst einmal hinkommen. Sprich die Ausbildung müsste eigentlich durch Vereinstrainer passieren.
Das finde ich aber schon immer bei einigen Vereinen an Stützpunkten frech: Da zahlt der Verband die Trainer und der Verein spart sie sich. Und anderswo müssen die Vereine diese selbst ausbilden und bezahlen und dann wird den Vereinen vorgeworfen dass sie nicht genau so viel Geld in Athleten investieren. Da denke ich mir auch immer: Zahl mir die Coaches dann hab ich viel Geld für anderes übrig...
Ich weiß dass an anderen GA Standorten jedenfalls darauf gesetzt wird dass Eltern oder Trainer anderer Vereine Athleten betreuen. Da ist das Gesamtbudget nicht größer als von manchen anderem Verein, weil man halt eher die Ryanair-Taktik fährt.
RE: Germany Athletics - Gertrud - 06.12.2025
(06.12.2025, 00:00)S_J schrieb: Natürlich ist die Elitenförderung auch wichtig und sicherlich presseträchtiger. Aber das ist ja nur die Spitze des Eisbergs und sich auf diese zu fokusieren, wird die unterliegenden Probleme nunmal nicht lösen.
Genau das trifft den Kern: Wenn wir nicht von unten bis oben "renovieren", bleibt das "Gebäude" marode!!!
Wir brauchen an diesen Schaltstellen sehr gute Leute. Der Nordrhein hat z.B. Trainer eingestellt, die über Land ziehen und die TuT in der Provinz sehr gut weiterbilden. Das trägt schon jetzt statistisch Früchte. Die Teilnehmerzahlen bei Wettkämpfen gehen in die Höhe und damit auch die Leistungen in den Fällen.
Was wir dringend brauchen, ist ein teilweises Zerschlagen von "unbrauchbaren Netzwerken" in den Verbänden. Wir brauchen Personen, die sich das zutrauen.
Das Claus Dethloff im Finanzbereich Ideen hat und wahrscheinlich besser als andere ist, scheint Realität zu sein. Man sollte ihn trotz seiner unbequem wirkenden Art einzubinden versuchen.
Ich erinnere an einen Forumsbeitrag von Steffi Storp über mich:
Punkt 1: Frau Schäfer hat nichts mit meinem Verschleiß zu tun.
Punkt 2: Frau Schäfer bleibt eine "unangenehme", aber extrem gute Trainerin, in meinem Fall die beste!
Punkt 3: hätten wir nicht aus persönlichen Gründen unsere durchaus erfolgreiche Zusammenarbeit beendet, wäre ich vermutlich noch ein bisschen erfolgreicher gewesen und hätte nicht die Hüftprobleme, die ich leider habe.
Ich habe mich immer im Sinne des funktionell guten Trainings getraut, den Finger in die Wunden zu legen. Es geht nicht ohne Konsequenz. Der DLV braucht nicht die vornehmlich loyalen Angestellten, die außer dieser Haltung kaum zum Fortschritt beitragen. Man sollte diejenigen nennen dürfen, die nicht entscheidend an ihren Stellen zum Gesamten beitragen; aber genau diese fallen durch ihre Netzwerke immer wieder weich.
Gertrud
RE: Germany Athletics - mariusfast - 06.12.2025
(06.12.2025, 11:50)Gertrud schrieb:(06.12.2025, 00:00)S_J schrieb: Natürlich ist die Elitenförderung auch wichtig und sicherlich presseträchtiger. Aber das ist ja nur die Spitze des Eisbergs und sich auf diese zu fokusieren, wird die unterliegenden Probleme nunmal nicht lösen.
Dass Claus Dethloff im Finanzbereich Ideen hat und wahrscheinlich besser als andere ist, scheint Realität zu sein. Man sollte ihn trotz seiner unbequem wirkenden Art einzubinden versuchen
Was sind das für Ideen. Woher kommt das Geld?
RE: Germany Athletics - CoachnEngineer - 06.12.2025
(06.12.2025, 15:27)mariusfast schrieb:Es fällt auf, dass der ein oder andere Sponsor auch Kunde seiner Firma ist. Und da geht es um Bewertung und "Siegel". Alles weitere überlasse ich dem geneigten Leser...(06.12.2025, 11:50)Gertrud schrieb:(06.12.2025, 00:00)S_J schrieb: Natürlich ist die Elitenförderung auch wichtig und sicherlich presseträchtiger. Aber das ist ja nur die Spitze des Eisbergs und sich auf diese zu fokusieren, wird die unterliegenden Probleme nunmal nicht lösen.
Dass Claus Dethloff im Finanzbereich Ideen hat und wahrscheinlich besser als andere ist, scheint Realität zu sein. Man sollte ihn trotz seiner unbequem wirkenden Art einzubinden versuchen
Was sind das für Ideen. Woher kommt das Geld?
RE: Germany Athletics - Gertrud - 06.12.2025
(06.12.2025, 15:27)mariusfast schrieb:(06.12.2025, 11:50)Gertrud schrieb:(06.12.2025, 00:00)S_J schrieb: Natürlich ist die Elitenförderung auch wichtig und sicherlich presseträchtiger. Aber das ist ja nur die Spitze des Eisbergs und sich auf diese zu fokusieren, wird die unterliegenden Probleme nunmal nicht lösen.
Dass Claus Dethloff im Finanzbereich Ideen hat und wahrscheinlich besser als andere ist, scheint Realität zu sein. Man sollte ihn trotz seiner unbequem wirkenden Art einzubinden versuchen
Was sind das für Ideen. Woher kommt das Geld?
Ich habe gehört, dass er selbst auch eine Menge Geld verdient. Wenn er viel eigenes Geld in den Leistungssport steckt, ist das doch positiv. Wenn er dazu noch in der Lage ist, anderes Geld steuerlich korrekt anzuzapfen, sehe ich das nicht als falsch an. Viele Leistungssportler:innen in der gehobenen LA leben auch nur von der Hand in den Mund. Insofern kann ich ihre Handlungsweise verstehen.
Gertrud
RE: Germany Athletics - mariusfast - 07.12.2025
(06.12.2025, 21:22)Gertrud schrieb:(06.12.2025, 15:27)mariusfast schrieb:(06.12.2025, 11:50)Gertrud schrieb:(06.12.2025, 00:00)S_J schrieb: Natürlich ist die Elitenförderung auch wichtig und sicherlich presseträchtiger. Aber das ist ja nur die Spitze des Eisbergs und sich auf diese zu fokusieren, wird die unterliegenden Probleme nunmal nicht lösen.
Dass Claus Dethloff im Finanzbereich Ideen hat und wahrscheinlich besser als andere ist, scheint Realität zu sein. Man sollte ihn trotz seiner unbequem wirkenden Art einzubinden versuchen
Was sind das für Ideen. Woher kommt das Geld?
Ich habe gehört, dass er selbst auch eine Menge Geld verdient. Wenn er viel eigenes Geld in den Leistungssport steckt, ist das doch positiv. Wenn er dazu noch in der Lage ist, anderes Geld steuerlich korrekt anzuzapfen, sehe ich das nicht als falsch an. Viele Leistungssportler:innen in der gehobenen LA leben auch nur von der Hand in den Mund. Insofern kann ich ihre Handlungsweise verstehen.
Gertrud
Ja da hast du vollkommen recht. Die Handlungsweisen der Athleten ist voll nachvollziehbar wie kûrzlich am Bsp. Running Gaggs ausgeführt wurde.
Falls du jedoch wirklich die Gefahr erkennen kannst an dieser Finanzierungsform bist du wirklich naiv.
RE: Germany Athletics - Gertrud - 07.12.2025
(07.12.2025, 07:33)mariusfast schrieb: Falls du jedoch wirklich die Gefahr erkennen kannst an dieser Finanzierungsform bist du wirklich naiv.
Sei bitte sehr vorsichtig, was du hier über mich formulierst! Bleib bitte möglichst oberhalb der Gürtellinie!!! Ich glaube nicht, dass du über die Qualitäten verfügst, mich in Finanzierungformen zu beurteilen. Das ist eine Frage der Synapsen in der jeweiligen Region.
Claus hat in dieser Sparte studiert. Ob ein Mensch immer die beste Form lebt, ist natürlich noch von anderen Qualitäten abhängig. Ich finde es gut, wenn er AuA finanziell unterstützt - wie z.B. eine Hammerwerferin Kienast. Es muss nicht immer helfen, kann aber!
Ich lasse andere mit ihren Träumen einfach leben und sich ausleben. Ein Konstrukt wie bei Claus Dethloff wird sicherlich "befeuert", weil es nicht dem Mainstream entspricht. Irgendwoher kenne ich diese Netzwerk-Handlungsarten. Genau das hat unser LA etliche Dekaden eingeschränkt.Gertrud