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RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - Atanvarno - 06.08.2024
(06.08.2024, 09:20)derblauweisse schrieb:(06.08.2024, 08:57)fellmer schrieb: blauweisser.....Da ist einer aber von Neid zerfressen.
Nein ganz und gar nicht, Gegenteil ich respektiere jeden Sportler der es in Deutschland leider nicht leicht hat, wenn es darum geht, Spitzenleistungen zu entwickeln.
Dafür hast du in deinem Ausgangsbeitrag aber ziemlich persönlich gegen Schmidt vom Leder gezogen
(05.08.2024, 20:58)derblauweisse schrieb: Was für ein fieser Charakter muss dahinter stecken, wenn man die eigene Nominierung auf dem Rücken einer Teamkollegin sich so ergaunert?
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - Delta - 06.08.2024
„ Alica Schmidt hat keine Leistungsperspektive nach oben, sie hat ihr Limit 52,xx erreicht.
Luna Bulmahn hat die bessere Leistungsperspektive und auch die ausgeprägterer Winner-Mentalität, ihr bisheriges Limit von 51,xx ist noch ausbaubar“
Dieser Quatsch geht überhaupt nicht kann aber von einem deutschen Theoretiker stammen. Schmidt kann sich noch deutlich verbessern.
z.b Lea Sprunger 400 m Hürden Europameistern hat Ihre Bestwerte mit 28:Jahren erreicht Bestwert mit etwa 50.5 und einge Läufe mit 51.x
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - menarfin - 06.08.2024
Vor allem gehört zu einem Forum der Meinungsaustausch. Es waere natürlich sehr viel einfacher und langweiliger wenn alle so schlau wären und würden sofort erkennen dass meine Meinung eh die richtige ist. Aber erfahrungsgemäss ist das zuviel verlangt. Der zweitbeste und dabei noch wesentlich interessantere Weg ist dann sich mit den anderen Meinungen auseinanderzusetzen. Und dafuer braucht man einen Ort wo andere Meinungen aufeinandertreffen können.
Dabei gibt es auch keine guten oder bösen Meinungen. Vor allem ist das hier aber eine sportliche Diskussion, wie man auf die absurde Idee kommt da jetzt auch noch irgendwelche Politik hineinzuziehen ist mir unverständlich. DESWEGEN WURDE DER LETZTE SATZ AUCH GELÖSCHT
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - mark1967 - 06.08.2024
Am Ende ist alles nur ein Zickenk****, ähm, Konflikt zwischen zwei talentierten jungen Frauen? Aber selbst wenn. Es gibt einen Trainer, einen amtierenden Bundestrainer (ohne große 400 m Erfahrung) und einen Verband mit Hauptamtlichen. Und keiner hat sich da mit Ruhm bekleckert.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - h3inz_h4rtm4nn - 06.08.2024
(06.08.2024, 09:37)Delta schrieb: @Blauweiss lass es sein. Man nimmt für die Staffel die zuverlässigen wie Schmidt. Hätte nicht gedacht, dass ich Schmidt mal verteidigen würde. Aber Sie hat sich seit 2022 klar verbessert.
Ein einmaliger Lauf reicht sicher nicht um in eine Olympiastaffel zu kommen. Dass Bulmann trotz Training jetzt aus der Staffel fällt hat Sie sich selbst eingebrockt. Den Kopf zu weit aus dem Fenster gehalten.
Du hast aber auch das Problem bzw. die Debatte weiterhin nicht erkannt. Herrje…..
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - h3inz_h4rtm4nn - 06.08.2024
(06.08.2024, 11:25)mark1967 schrieb: Am Ende ist alles nur ein Zickenk****, ähm, Konflikt zwischen zwei talentierten jungen Frauen? Aber selbst wenn. Es gibt einen Trainer, einen amtierenden Bundestrainer (ohne große 400 m Erfahrung) und einen Verband mit Hauptamtlichen. Und keiner hat sich da mit Ruhm bekleckert.
Danke!!!
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - h3inz_h4rtm4nn - 06.08.2024
Das Problem (und es ist traurig, dass man das für einige hier immer noch schreiben muss) sind nicht die Sportlerinnen und Sportler. Keine Schmidt, keine Bulmahn und kein Bredau. Letzten Endes waren sie ungewollt Mediator eines Problems, nämlich das der Kommunikation im DLV. Intern wie extern. Es gibt in diesem Verband vollbezahlte Verantwortungsträger, die hier ihre Arbeit ganz offensichtlich nicht gut gemacht haben. Der Zoff wäre nicht entstanden, wenn die Voraussetzungen für die Teilnahme an der Staffel bzw. das „Vor-Ort-Sein“ in Paris klarer kommuniziert worden wäre.
Es bringt überhaupt nichts, dem DLV vorzuwerfen, sie haben wegen der Reichweite von Alica Schmidt die Staffel so besetzt. Genauso wenig bringt es etwas, wie Herr/Frau Delta gegen Luna Bulmahn zu argumentieren und eine indirekte Liebeserklärung an Alica Schmidt zu formulieren. Beide Athletinnen haben im Vorfeld Leistungen gebracht, die man anerkennen muss. Trotzdem muss es Kriterien gegeben haben, die für die endgültige Besetzung verantwortlich sind und diese Entscheidungsgewalt liegt beim DLV.
Wir wissen nichtmals:
- ob es um Schmidt <> Bulmahn oder Mayer <> Bulmahn geht
- was der zuständige BT für mündliche Versprechungen im Vorfeld gemacht hat (Wettkampf Berlin)
- wer konkret im Entscheidungskomittee saß
- ob LB wirklich nur wegen ihres Instagram Postings von Olympia ausgeschlossen wurde
Und wer doch mehr wissen sollte als wir, der sollte sich hier bitte konkret äußern und nicht irgendwelche Informationsbruchteile in die Runde werfen und wieder einmal Raum für Spekulationen geben.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - Modusa - 06.08.2024
(06.08.2024, 11:48)h3inz_h4rtm4nn schrieb: Das Problem (und es ist traurig, dass man das für einige hier immer noch schreiben muss) sind nicht die Sportlerinnen und Sportler. Keine Schmidt, keine Bulmahn und kein Bredau. Letzten Endes waren sie ungewollt Mediator eines Problems, nämlich das der Kommunikation im DLV. Intern wie extern. Es gibt in diesem Verband vollbezahlte Verantwortungsträger, die hier ihre Arbeit ganz offensichtlich nicht gut gemacht haben. Der Zoff wäre nicht entstanden, wenn die Voraussetzungen für die Teilnahme an der Staffel bzw. das „Vor-Ort-Sein“ in Paris klarer kommuniziert worden wäre.
Es bringt überhaupt nichts, dem DLV vorzuwerfen, sie haben wegen der Reichweite von Alica Schmidt die Staffel so besetzt. Genauso wenig bringt es etwas, wie Herr/Frau Delta gegen Luna Bulmahn zu argumentieren und eine indirekte Liebeserklärung an Alica Schmidt zu formulieren. Beide Athletinnen haben im Vorfeld Leistungen gebracht, die man anerkennen muss. Trotzdem muss es Kriterien gegeben haben, die für die endgültige Besetzung verantwortlich sind und diese Entscheidungsgewalt liegt beim DLV.
Wir wissen nichtmals:
- ob es um Schmidt <> Bulmahn oder Mayer <> Bulmahn geht
- was der zuständige BT für mündliche Versprechungen im Vorfeld gemacht hat (Wettkampf Berlin)
- wer konkret im Entscheidungskomittee saß
- ob LB wirklich nur wegen ihres Instagram Postings von Olympia ausgeschlossen wurde
Und wer doch mehr wissen sollte als wir, der sollte sich hier bitte konkret äußern und nicht irgendwelche Informationsbruchteile in die Runde werfen und wieder einmal Raum für Spekulationen geben.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - aj_runner - 06.08.2024
Das angebliche Insiderwissen von @blauweis beschränkt auf rudimentäre Informationen, welche Trainer involviert sind (oder auch nicht mehr) und wie diese angeblich in Beziehung zueinander stehen. Alles andere sind persönliche Einschätzungen und Suggestivfragen sowie übles Bashing gegen eine Sportlerin, das schon an Verleumdung grenzt.
Ebenso hat er auf Nachfragen er bis jetzt noch keine Ungereimtheit ausräumen können, außer, warum es ihm nicht aufgefallen ist, dass in LADV die DM-Ergebnisse fehlen. Genau bei diesem Punkt sehe ich sein Kartenhaus des großen Insiders und Experten zusammenstürzen, denn jeder, die ein wenig in der Materie drin ist, dem wäre sofort die fehlenden DM-Ergebnisse aufgefallen.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - dominikk85 - 06.08.2024
Die Nominierung des dlv ist oft schon recht subjektiv.
Das ist oft nicht ganz fair, andererseits muss man sehen dass es dadurch relativ wenig Fehler am "top end" gibt, es wird sicher der eine oder andere "falsche" dritte starter mitgenommen, andererseits vermeidet man das Risiko was bei einem objektiven System wie in den usa besteht, nämlich das man einen der wenigen medaillenkandidaten verliert wie es ja in den US Trials immer wieder passiert.
Die USA können sich das leisten weil sie extrem viele weltklasse Athleten haben, aber wir haben halt nur 6-7 Medaillenkandidaten auf weltebene und da einen zu verlieren wäre bitter.
Insofern ist das immer ein Zwiespalt. Will man maximale Fairness und Transparenz? Oder will man ein System mit subjektiven Kriterien was dafür aber sicherstellt das kein Medaillenkandidat zuhause bleiben muss.
Ein rein objektives System kann imo nie das beste Team garantieren. Geht man nach "trials" kann man einen schlechten Tag haben.
Geht man nach season best hat man das Problem mit frühen Leistungen und segelwiesen die vielleicht nicht das Bild im August widerspiegeln.
Subjektive Systeme haben auch fehlerpotential (zum Beispiel Befangenheit, persönliche Nähe zu Athleten etc), aber diese Fehler sind dann meistens doch eher klein und im Randbereich, sprich in der Staffel wird eine 11,28 Läuferin einer 11,25 Läuferin vorgezogen oder so was.
Andererseits ist es für den individuellen Athleten natürlich schon tragisch wenn er zum Beispiel wegen persönlicher Nähe des BT zu einem anderen Athleten zuhause gelassen wird.
Eine richtig oder falsch Lösung gibt es hier imo nicht, jede Lösung hat vor und Nachteile.