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RE: U20-EM Boras 2019 - 18-21.07.2019 - dominikk85 - 22.07.2019
Das mit dem altersgerechten Training ist halt oft der x Faktor. Jeder Trainer behauptet er baut behutsam auf, aber oft ist es halt doch nicht so. Wobei da die Amis glaube ich da deutlich verantwortungsloser als die deutschen Trainer sind, was da mit 15-16 geballert wird ist schon oft nicht mehr feierlich. Glaube da haben die deutschen Trainer doch noch mehr Skrupel. Gibt aber sicher auch in Deutschland Schwarze Schafe, wir hatten ja auch schon einige die mit 19 gepeaked haben und dann stagniert sind.
RE: U20-EM Boras 2019 - 18-21.07.2019 - krebsan - 22.07.2019
(21.07.2019, 12:25)Robb schrieb: Die Schweizer holen sich Gold in den deutschen Disziplinen Speer und Zehnkampf. Von Wieland hat krebsan aber nix gesagt.Ich glaube, die erste Wurfmedaille U20 überhaupt. Und der erste Speerwerfer seit vielen Jahren, der an die 80m herankommt. Der ganze Wurfbereich ist ja in der Schweiz enorm schwach, leider.
Umso grösser die Freude, wenn mal einem der "grosse Wurf" gelingt. Gerne weiter so!
RE: U20-EM Boras 2019 - 18-21.07.2019 - dominikk85 - 22.07.2019
(22.07.2019, 09:11)krebsan schrieb:gab es eigentlich außer günthör überhaupt mal einen Schweizer Weltklasse werfer/in (oder WuW wie Gertrud sagen würde(21.07.2019, 12:25)Robb schrieb: Die Schweizer holen sich Gold in den deutschen Disziplinen Speer und Zehnkampf. Von Wieland hat krebsan aber nix gesagt.Ich glaube, die erste Wurfmedaille U20 überhaupt. Und der erste Speerwerfer seit vielen Jahren, der an die 80m herankommt. Der ganze Wurfbereich ist ja in der Schweiz enorm schwach, leider.
Umso grösser die Freude, wenn mal einem der "grosse Wurf" gelingt. Gerne weiter so!
)? Oder zumindest mal einen der top12 der wjbl oder so war?
RE: U20-EM Boras 2019 - 18-21.07.2019 - Mica - 22.07.2019
Günthör hat aber leider nachgewiesenermaßen mehrere Jahre lang gedopt.
RE: U20-EM Boras 2019 - 18-21.07.2019 - Befürworter - 22.07.2019
(21.07.2019, 22:36)Robb schrieb: @Befürworter: Leni Wildgrube ist kein Ausnahmetalent, trotz Gold bei der U18 EM, Gold bei den Youth Olympics und PB 4.30 nach nur kurzer Vorbereitung wegen Verletzung?
Ausnahmetalent mit Sicherheit. Absolutes Ausnahmetalent mit Chancen auf EM-Medaillen (die das bei der U20-EM nachgewiesen hat)? Davon bin ich noch nicht überzeugt. Dazu muss man nämlich stabil über 4,70 Meter springen können, ihre Leistungen sind aber ziemlich schwankend. Ich muss aber zugeben, dass ich sie gar nicht auf dem Schirm hatte, weil ich nur nach den Leistungen der topplatzierten Deutschen geschaut hatte. Da flog sie ohne übersprungene Höhe natürlich unter dem Radar.
(21.07.2019, 23:35)ingo schrieb: @Befürworter, was ist mit den Läufern? Schremel und Schneiders haben gewonnen, zählt das nicht?
Doch, das ist großartig und eine Leistung, auf die sie stolz sein können - gerade wenn das wie bei den beiden auch noch mit persönlichen Bestleistungen einhergeht. Ich habe aber eine Einschätzung der Medaillenchancen im Erwachsenenbereich gewagt, und die sehe ich mit den Zeiten beim besten Willen nicht.
RE: U20-EM Boras 2019 - 18-21.07.2019 - krebsan - 23.07.2019
(22.07.2019, 09:21)dominikk85 schrieb:Urs von Wartburg vor vielen Jahren? Stefan Müller. Der Hammerwerfer Patrick Buchs, der mittlerweile wegen Mord im Gefängnis ist.(22.07.2019, 09:11)krebsan schrieb:gab es eigentlich außer günthör überhaupt mal einen Schweizer Weltklasse werfer/in (oder WuW wie Gertrud sagen würde(21.07.2019, 12:25)Robb schrieb: Die Schweizer holen sich Gold in den deutschen Disziplinen Speer und Zehnkampf. Von Wieland hat krebsan aber nix gesagt.Ich glaube, die erste Wurfmedaille U20 überhaupt. Und der erste Speerwerfer seit vielen Jahren, der an die 80m herankommt. Der ganze Wurfbereich ist ja in der Schweiz enorm schwach, leider.
Umso grösser die Freude, wenn mal einem der "grosse Wurf" gelingt. Gerne weiter so!
Leider wird das Werfen und Stossen in der Schweiz sträflich vernachlässigt. Es gibt zudem keine Vorbilder und wenig Knowhow. Und vermutlich hat man auch zu viel Respekt vor dem damit verbundenen Krafttraining.
Mir hat mal ein führender Funktionär des Leichtathletikverbandes erklärt, dass man keine Disziplin fördern möchte, in der man nur mit Doping erfolgreich sein kann. Dafür hat man dann Sprint und Lauf unterstützt...
RE: U20-EM Boras 2019 - 18-21.07.2019 - Jo498 - 23.07.2019
(22.07.2019, 07:48)dominikk85 schrieb:Gina ist im November 1996 geboren, also ja. Technisch in dem Jahr allerdings keine u20 mehr. Koko mit 19 mit Rio Norm war schon ziemlich bemerkenswert, zumal auf dieser Strecke. Nach IAAF Punkten entsprechen ihre 1500/3000 Leistungen in dem Jahr etwa 3:36-37 bzw. 7:44 für Männer. Offensichtlich eine ganz andere Klasse als Schreml.(21.07.2019, 23:25)Robb schrieb: Der Vergleich ist aber unfair, weil Koko mit 18 auch meilenweit von der Weltklasse entfernt war, genauso wie Gina. In welcher Disziplin war Koko mit 19 Weltklasse? Da hatte sie 4:06 und 8:46 als PBs, super für ne Juniorin, aber weit weg von der Weltklasse.stimmt hatte ich falsch in Erinnerung, Koko war schon deutlich vorher 20 geworden als sie die 3:58 lief.gina war bei ihren 11.04 in Mannheim 2016 aber noch 19, oder?
11,04 ist natürlich noch ein ganzes Stück (40 Pkte) besser.
RE: U20-EM Boras 2019 - 18-21.07.2019 - longbottom - 23.07.2019
Zeiten sind aber gerade auf den Mittel- und Langstrecken bei der Frage, wer Medaillen holen kann, nicht unbedingt das einzige ausschlaggebende Kriterium. Schreml hat anscheinend einen guten Spurt. Auch das kann je nach Rennverlauf z.B. bei einer EM mal hilfreich sein. Davon abgesehen: Das ist eine U20. Nicht jeder ist in dem Alter gleich weit.
Es stimmt auch meiner Meinung nach nicht, dass Wildgrube instabil ist. Das war sie dieses Jahr wegen der Verletzung (der viel größere Grund zur Sorge). Davor war sie extrem stabil, gerade für so eine tückische Disziplin wie den Stabhochsprung, wo jeder mal einen Tag hat, wo er einen Salto Nullo baut oder weit unter den Erwartungen bleibt.
Und 55 Meter im Speerwerfen sind für das Alter doch sehr stark.
RE: U20-EM Boras 2019 - 18-21.07.2019 - Modusa - 23.07.2019
(23.07.2019, 09:55)longbottom schrieb: Zeiten sind aber gerade auf den Mittel- und Langstrecken bei der Frage, wer Medaillen holen kann, nicht unbedingt das einzige ausschlaggebende Kriterium. Schreml hat anscheinend einen guten Spurt. Auch das kann je nach Rennverlauf z.B. bei einer EM mal hilfreich sein. Davon abgesehen: Das ist eine U20. Nicht jeder ist in dem Alter gleich weit.Daher verstehe ich auch nicht, wieso in den Jugend- und Juniorenklassen die internationalen Normen vom DLV nochmal so extrem verschärft werden. Da trainieren die jungen Leute dann auf die Qualiwettkämpfe hin, um da die Norm zu schaffen und bringen dann beim eigentlichen Höhepunkt ihre Leistungen nicht mehr. Andere verpassen die DLV Norm knapp und werden daheim gelassen, obwohl sie im Endeffekt sogar um die Medaillen hätten mitrennen können je nach Rennverlauf.
RE: U20-EM Boras 2019 - 18-21.07.2019 - Jo498 - 23.07.2019
KLar, Zeiten sind nicht das einzige Kriterium. Koko hat in der u20-EM ja auch "nur" Bronze, nicht zuletzt wegen Taktik- und Spurtschwäche geschafft. Schreml oder auch Ruppert bei der u23 waren richtig gute Rennen, keine Frage!
Aber für das Potential in der ü20 sind bei aller gebotenen Vorsicht (gerade bei weiblichen Teenagern in Mittel/Langstecken) die Zeiten in Relation zum Trainingsumfang (zB hat Koko ihre Leistungen bis im Alter von 18 oder 19 wohl mit relativ geringen Umfängen geschafft) natürlich eher ausschlaggebend als taktische Fähigkeiten.
Leni Wildgrube war meinem Eindruck nach bis letztes Jahr auch eine (nerven)starke Wettkämpferin; dass sie nach der Verletzung noch nicht wieder ganz auf der Höhe ist, würde ich für das mittelfristige Potential nicht überbewerten.