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RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - derblauweisse - 05.08.2024
Eure teilweise negativen Kommentare kann ich sehr gut nachvollziehen.
Also dann noch ein paar zusätzliche Fakten:
- ganz offensichtlich gibt es keine offiziell, verlässliche Datenbank für die seriöse Ermittlung von Wettbewerbsergebnissen der Athleten! Persönlich halte ich die Daten vom LADV für die zuverlässigsten und seriösesten.
- kein Wort wurde bisher über die durchaus besonderen Umstände im Zusammenhang mit den Leistungen von Frau Bulmahn, verloren! Stichworte: Unerwarteter Ruhestand des Heimtrainers, schwere Verletzung Anfang 23 (Gefahr von Ermüdungsbrüchen), seit 10/23 neues Zuhause und neuer Heimtrainer etc.
- Merkwürdiges Verständnis von Teamgeist beim DLV
=> Ausschluss von "Teammitgliedern" vom Erlebnis Olympia schon im Vorfeld)
=> Lässt ein intaktes Team einen verletzten Mitstreiter von jetzt auf gleich im Regen stehen?
Ok, dann mal zum Kernproblem, dem DLV!
Ein Chaos Verband!
Der langjährige Bundestrainer (Heimtrainer v. Luna Bulmahn bis 10/23) wird unerwartet "zurückgetreten", der aktuelle Bundestrainer schwer erkrankt und ein Ersatz (Reus), der noch nie als Trainer gearbeitet hat und obendrauf, ein Nachwuchstrainer (Buggel, Heimtrainer v. Alica Schmidt) der die Erkrankung des Cheftrainers nutzt, um seine persönlichen Trainingsvorstellungen, die das Gegenteil der bis dato praktizierten Trainingsinhalte darstellen, von heute auf morgen einzuführen.
Das alles auch noch unmittelbar vor den Olympischen Spielen, das nenne ich mal alles andere, als auch nur halbwegs optimale Bedingungen.
Sorry, aber ob solcher Zustände tun mir die Athleten einfach nur leid.
P.S. Der Herr Reus und der Herr Buggel reden doch gerade so gerne vom Teamspirit, was sagen die beiden denn dazu, dass man Luna Bulmahn verboten hat mit allen anderen Teammitgliedern gemeinsam im olympischen Dorf zu wohnen?
Wer das Verbandschaos beim DLV kennt, dem sollte völlig klar sein, dass hier eine Athletin gefördert und die andere verhindert wird!
Laut Aussagen - hat Herr Stein mehrmals öffentlich wiederholt - sollten, für die Besetzung der Staffeln, ausschließlich die Bestzeiten in 2024 herangezogen werden!
Diese Aussage ist und war allen Athleten und auch sämtlichen Trainern bekannt!
Diese Aussage hat Herr Stein, insbesondere vor dem Hintergrund der schweren Verletzung und dem dadurch zwangsläufigen Leistungsloch von Luna Bulmahn in 2023, getätigt.
Gerade aufgrund der, auch von anderen gemachten positiven Erfahrungen mit Herrn Stein, konnten sich alle Athleten bisher immer darauf verlassen!
Auch Luna Bulmahn hat sich darauf verlassen und hat hart gekämpft um sich für den Traum eines jeden Athleten, der Teilnahme an den Olympischen Spiele zu qualifizieren.
Und sie hat es dann ja auch tatsächlich geschafft, sie wurde in den DLV Olympiakader berufen!
Was dann alles geschah ist der eigentliche Skandal!
Offensichtlich haben sich die Dinge beim DLV nach der schweren Erkrankung von Herrn Stein dramatisch zum Nachteil von Luna geändert.
Wie gesagt "ALLE ATHLETEN UND TRAINER KANNTEN DIE QUALIFIKATIONSREGELN VON HERRN STEINER!",
was ist das für ein "Team", dass die Verletzung einer Teamkollegin schamlos zum eigenen Vorteil nutzt und schweigt?
Was ist das für ein Trainerteam, dass ganz offensichtlich die Erkrankung ihres Cheftrainers nutzt, um kurz vor Paris 2024 nicht nur die Regeln, sondern auch die Trainingsschwerpunkte nach eigenem Gutdünken ändert?
Tut mir leid aber Luna Bulmahn ist ein Opfer charakterloser Trainer-Egotripps!
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - runner5000 - 06.08.2024
Wo genau sind jetzt genau die versprochenen zusätzlichen Fakten? Das ist doch größtenteils eine Kopie des ersten Beitrags
Wie wäre es mal mit ein paar Informationen dazu, wer du eigentlich bist und was dein Auftritt hier soll?
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - h3inz_h4rtm4nn - 06.08.2024
Hier schreiben alle anonym und bei manchen „Pappenheimern“ werde ich den Verdacht nicht los, es handelt sich um Verbandszugehörige, die in die Verteidigungsposition gehen. Dabei geht es hier nicht um einen Angriff, sondern lediglich um die Feststellung: Irgendwas ist schief gelaufen und der DLV ist nicht unbeteiligt daran.
Vorhin wurde eine Variante vorgestellt, die das Ganze messbar und vergleichbar gemacht hätte: die besten drei Saisonleistungen herausnehmen und den Durchschnittswert bestimmen. Eine weitere Möglichkeit wäre ein „echtes“ Ausscheidungsrennen, wie die Trials in den USA. Was man damit schafft, ist Transparenz für alle. Die Willkür und Subjektivität, die man den Entscheidungsträgern nun unterstellen muss, weil Jörg Bügner die in seinem Interview vielfach erwähnten Parameter nicht beim Namen nennen konnte, hätten bei klareren Nominierungsrichtlinien keine Rolle gespielt. Der Zoff wäre nicht entstanden. Im Forum versuchen jetzt einige, vermeintliche Kriterien zusammenzusuchen - manche pro Alica Schmidt, andere wiederum pro Luna Bulmahn. Das ist der vollkommen falsche Weg. Zum Einen wissen wir nicht, ob es tatsächlich diese Debatte war (vielleicht ging es nur um das „Vor-Ort-Sein“), zum Anderen ist das Aufgabe eines Verbandes, klare Anforderungen an die Athleten zu stellen und diese auch deutlich zu kommunizieren. Es darf kein Interpretationsspielraum entstehen, ist er aber…. Sonst würde man hier im Forum ja nicht wie wild spekulieren, und sonst hätte sich auch keiner der Athleten beschwert.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - vedo - 06.08.2024
(05.08.2024, 23:48)derblauweisse schrieb: - ganz offensichtlich gibt es keine offiziell, verlässliche Datenbank für die seriöse Ermittlung von Wettbewerbsergebnissen der Athleten! Persönlich halte ich die Daten vom LADV für die zuverlässigsten und seriösesten.
https://worldathletics.org/athletes/germany/alica-schmidt-14592274
https://worldathletics.org/athletes/germany/luna-bulmahn-14628857
Hier hast du auch deine zuverlässige Datenbank, ist zumindest bei international relevanten Athleten quasi alles drin. Sollte man als Insider auch kennen. Ladv kann auf die schnelle auch mal ganz hilfreich sein, sollte man aber nicht drauf vertrauen weil eben nicht vollständig und weil dort auch reine Fake-Meldezeiten unverständlicherweise als PB/SB angezeigt werden.
Und das mit Buggel wäre ja btw sehr zu begrüßen, wenn er das bekannt veraltete und erfolglose deutsche 400m-Training versucht zu verändern.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - derblauweisse - 06.08.2024
Klar kenne ich diese Quelle.
Nur seriös geht anders, da kann so ziemlich jeder mit ein bisschen Geschick irgendwelche Ergebnisse melden.
P.S. Seriöse Daten sollten einzig von den offiziellen Wettbewerbsveranstaltern bzw. vom DLV gemeldet werden dürfen, diese Daten stammen zum größten Teil aus irgendwelchen Pressemeldungen. Es handelt sich um die Ergebnisse einer KI Suchmaschine, die niemand überprüft. Da tauchen teilweise sogar Trainingsergebnisse auf. Da machen dann hohe Followerzahlen erst so richtig Sinn, oder?
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - muffman - 06.08.2024
Du konstruierst hier eine komische Verschwörungstheorie um Follower- und Reichweite. Fakt ist, dass niemand genau weiß, was genau passiert ist. Fakt ist, dass du angeblich irgendeine „interne Recherche“ durchgeführt hast und dich dann extra im Forum anmeldest und irgendeinen rant ablässt, den man schon alleine aufgrund der benutzen Formulierungen und Unsachlichkeit 0 ernst nehmen kann. Der DLV agiert oft nicht professionell und transparent, das wissen alle hier. Aber du kannst hier nicht solche schwerwiegenden Vorwürfe vorbringen, ohne irgend eine Art von Quelle.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - Roy Schmidt - 06.08.2024
Bei LADV fehlen über die Karriere gesehen mindestens 30% meiner Wettkämpfe dazu sind Windangaben bei Bestleistungen falsch und einiges mehr.
World Athletics ist sehr zuverlässig und wohl die einzige beinahe vollständige Datenbank.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - derblauweisse - 06.08.2024
(06.08.2024, 00:36)vedo schrieb:(05.08.2024, 23:48)derblauweisse schrieb: - ganz offensichtlich gibt es keine offiziell, verlässliche Datenbank für die seriöse Ermittlung von Wettbewerbsergebnissen der Athleten! Persönlich halte ich die Daten vom LADV für die zuverlässigsten und seriösesten.
https://worldathletics.org/athletes/germany/alica-schmidt-14592274
https://worldathletics.org/athletes/germany/luna-bulmahn-14628857
Hier hast du auch deine zuverlässige Datenbank, ist zumindest bei international relevanten Athleten quasi alles drin. Sollte man als Insider auch kennen. Ladv kann auf die schnelle auch mal ganz hilfreich sein, sollte man aber nicht drauf vertrauen weil eben nicht vollständig und weil dort auch reine Fake-Meldezeiten unverständlicherweise als PB/SB angezeigt werden.
Und das mit Buggel wäre ja btw sehr zu begrüßen, wenn er das bekannt veraltete und erfolglose deutsche 400m-Training versucht zu verändern.
Ganz offensichtlich warst bzw. bist du selbst nie ein Spitzenathlet gewesen, denn dann würdest du nicht so einen Unfug schreiben.
Moderne Trainingsmethoden zu adaptieren ist die eine Sache, aber wenn dann sollte so etwas organisiert und mit Sinn und Verstand und nicht ein halbes Jahr vor den Olympischen Spielen stattfinden.
Und so ganz nebenbei sollte eigentlich jedem klar sein, das der Trainingsansatz von Buggel, Nachwuchsbundestrainer über 400 Meter der Männer, genauso hanebüchener Unsinn ist, wie der zuvor vom Ex 400 Meter Bundes- und Heimtrainer von Bulmahn/Thiel, Eisenkolb (Schwerpunkt Sprintkraft) praktizierte Ansatz. Die richtige Mischung und die individuelle Anpassung an das individuelle Stärken/Schwächen Profil der Athleten machts.
Aber so ganz falsch kann der Trainingsansatz von Eisenkolb ja nicht gewesen sein, schließlich hat Bulmahn einen rasanten Aufstieg mit ihrem PB von 51,28 in 09/22 hingelegt.
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - TranceNation 2k14 - 06.08.2024
Nochmal:
Bereuts vor 2 Tagen wurde darauf hingewiesen, dass die Debatte Schmidt vs. Bulmahn nienein Thema war, es geht um die Nummer Drei und vernutlich wie von vielen auch angemerkt den Schwachsinn warum man als Staffel nicht mit allen Läufern von Anfang bis Ende vor Ort ist. Dies von DLV aber auch von den Protagonisten zu kommunizieren wäre durchaus sinnvoll gewesen, aber hier kann man den Athleten beim Schlechten Vorbild des Verbands keinen Vorwirf machen.
Jetzt noch ein paar Interpretation von mir: es ist klar dass 37.2 über 300 ok aber nicht Schneller, eher langsamer als 51.6 sind. Warum wissen wir das nicht genau? Weil MM eben 300 lief und LB 400. Also war entweder nie ein Thema das noch zu ändern (vernutlich), der Wertkampf in B war komplett für die Tonne (wahrscheinlich) oder man wollte insbesondere dem direkten Vergleich MM vs LB aus dem Weg gehen (möglich).
Jedes Dorfsportfest erspart es sich sowohl 300 als auch 400 für Hautklassen auszurichten (gerne korrigieren
), warum also dann bei der Olympia Verabschiedung, die zeitgleich zur Eröffnungsfeier ausgerichtet wird und vernutlich in 5 min bei einer Pinkelpause geplant wurde?
RE: Querelen um die 4x400m Staffelbesetzungen - Modusa - 06.08.2024
(06.08.2024, 06:35)derblauweisse schrieb: Klar kenne ich diese Quelle.
Nur seriös geht anders, da kann so ziemlich jeder mit ein bisschen Geschick irgendwelche Ergebnisse melden.
P.S. Seriöse Daten sollten einzig von den offiziellen Wettbewerbsveranstaltern bzw. vom DLV gemeldet werden dürfen, diese Daten stammen zum größten Teil aus irgendwelchen Pressemeldungen. Es handelt sich um die Ergebnisse einer KI Suchmaschine, die niemand überprüft. Da tauchen teilweise sogar Trainingsergebnisse auf. Da machen dann hohe Followerzahlen erst so richtig Sinn, oder?
Das von dir gesagte trifft auf die LADV-Datenbank zu. Diese ist für Ergebnisse keine seriöse Quelle, da
1. Höchst unvollständig
2. Meldewerte als Ergebnisse erkannt werden und als PB/SB ausgegeben werden.